карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Яков Добавлено: 20 Окт 2002 21:13    Заголовок сообщения: К участникам Актуалий - успокойтесь Народ, прекратите нападки друг на друга. Сегодня форум совсем вышел из-под контроля. Иначе я приму жесткие меры.   vladi Добавлено: 20 Окт 2002 21:29    Заголовок сообщения: Именно сегодня произошли настоящие баталии на МФ. Иногда, необходимо людям выплеснуть свои эмоции. Давненько не видел такого накала. Igor Erukhimovich Добавлено: 20 Окт 2002 21:32    Заголовок сообщения: Выплеснули и хвaтит, a инaче пoтoпим в свoих эмoциях Фoрум kukuk Добавлено: 20 Окт 2002 21:32    Заголовок сообщения: Я настаиваю на принятии "жестких мер" к Букарскому - за откровенный мат в адрес участника форума. Если Виталий не извинится за недобросовестное цитирование до завтра, я буду просить вас о наказании для Виталия. Igor Erukhimovich Добавлено: 20 Окт 2002 21:36    Заголовок сообщения: кукук Мoжет лучше "нулевoй вaриaнт" Ведь стрaсти действительнo кипели и я, признaюсь, нескoлькo рaз не удержaлся. Зa чтo и извиняюсь Борис Бердичевский Добавлено: 20 Окт 2002 22:51    Заголовок сообщения: Я думаю, было бы самое правильное решение -- закрыть доступ на форум всем тем, кто задел сегодня героических защитников фермы и вообще правых. До охлаждения эмоций. Был бы мой форум, я бы так и сделал. Но -- проехали. На данный момент я предлагаю: всем абсолютно воздержаться от дальнейших оскорблений и сведения счетов. А модераторам -- за новые оскорбительные высказывания в адрес защитников фермы, за ...доров и за хулиганов и за погромщиков -- давать отдохнуть виновным. А также воздержаться от непристойных эпитетов в адрес виновника субботне-воскресного безобразия, с ним и так уже все ясно. ROB1 Добавлено: 20 Окт 2002 23:12    Заголовок сообщения: Борис Бердичевский писал(а): Я думаю, было бы самое правильное решение -- закрыть доступ на форум всем тем, кто задел сегодня героических защитников фермы и вообще правых. До охлаждения эмоций. Был бы мой форум, я бы так и сделал. Но -- проехали. На данный момент я предлагаю: всем абсолютно воздержаться от дальнейших оскорблений и сведения счетов. А модераторам -- за новые оскорбительные высказывания в адрес защитников фермы, за ...доров и за хулиганов и за погромщиков -- давать отдохнуть виновным. А также воздержаться от непристойных эпитетов в адрес виновника субботне-воскресного безобразия, с ним и так уже все ясно. Борис, бы здесь не правы - и ваш пост необьективен. Те кто для вас героические участники - для других "нарушители закона" и наоборот. Я читаю что не нужно закрывать доступ никому, ни "нападающим", ни "защитникам" ( вы что страусы что бы прятать головы в песок)? И на оскорбления любой мембер может ответить сам - без модераторов. Единственно я за то чтобы меньше переходить на личности - когда говорят что "поселенцы" такие или левые "сякие" - не стоит примерять это на себя, даже если данный мембер левый или поселенец. Некоторые мемберы этим грешат.... kukuk Добавлено: 20 Окт 2002 23:33    Заголовок сообщения: Igor Erukhimovich писал(а): кукук Мoжет лучше "нулевoй вaриaнт" Ведь стрaсти действительнo кипели и я, признaюсь, нескoлькo рaз не удержaлся. Зa чтo и извиняюсь Игорь, я только что написал это Борису приватом, повторю Вам. Поступки типа выходки Букарского должны наказываться автоматически, без особых раздумий. Только так можно удержать форум от превращения в помойку под соусом "не сдержался". Завтра Ишай что-то выкинет, я его обругаю, кто-нибудь за него вступится и я этого кого-нибудь пошлю к е%№ням. Послезавтра я просто так еще кого-нибудь пошлю туда же - во-первых, потому что у меня будет болеть голова, а во-вторых, потому что так делали вчера и ничего. Что касается Виталия. Товарищу надо повышать культуру дискуссии. Я бы посоветовал ему (после того, разумеется, как он извинится) начать обращаться к собеседникам по имени, называть их на "вы", внимательнее цитировать - ну и не переводить свои возможные скрытые комлексы на других. Возможно, поменьше интересоваться политикой - все равно все всё всегда сделают не так. На выражения "любитель пидоров" и "кукук сказал "бе-е-е" " я в реале ответил бы с помощью рук. Тут я вынужден требовать извинений и принятия мер модератором. Тут же замечу (это я тоже сказал Борису): Я не считаю, что Фуад повел себя красиво. Он повел себя неэтично, да. Но - вполне законно. Его выбрали в кнессет, назначили на этот пост - он делает то, что ему кажется на этом посту правильным. Если тем, кто его выбрал/назначил покажется, что он делает что-то не то, Фуада на этом посту не будет - к радости многих. Я не считаю правильным употреблять выражения типа "Ебен Элиэзер" (разве что автор данного каламбура признается, что его беспокоят проблемы в интимной сфере - это простительно, никто не застрахован) и "пидер Аводы". Вместе с тем, я не считаю, что правые повели себя правильно. Понятно, выборы у всех, надо как-то себя проявить. Но закон не надо нарушать. Есть суд, идите судитесь, если победите, вас будут очень уважать. Нарушение закона есть нарушение закона. Я не считаю правильным употреблять выражения типа "пидеры правых партий" (что бы я про них не думал), разве что в ответ на наезды хамоватых неврастеников, да и то, наверное, не стоило. По плану "Виталий сначала", разработанному Борисом, готов эти выражения убрать. Борис Бердичевский Добавлено: 20 Окт 2002 23:35    Заголовок сообщения: Вот, давайте, РОБ1, это учитывать и не накалять страсти. Есть конкретно что сказать о нарушении закона -- плиз, вот, ссылка такая-то, текст такой-то, они нарушили конкретно то и то. Но как связываются с конкретными законами утверждения типа "это не наша земля, мы там не имеем права ничего строить, а они построили незаконно, и теперь еще сопротивляются закону"? Давайте, спорьте по существу. И без голословности. И без "мля". И без "они такие". И не в этой теме, это тема модераторская. Борис Бердичевский Добавлено: 20 Окт 2002 23:41    Заголовок сообщения: kukuk писал(а): По плану "Виталий сначала", разработанному Борисом, готов эти выражения убрать. Еще один план "<Что-то> вначале"? Хватает таких планов уже kukuk Добавлено: 20 Окт 2002 23:54    Заголовок сообщения: Этот план пока что-то не работает... Саша З. Добавлено: 21 Окт 2002 07:34    Заголовок сообщения: Я согласен с Яковым, и хочу добавить вот что еще: ругань, мат, злоба - это признак бессилия. Обычно на такое решается только загнанный в угол человек. Не желаю, чтобы создалось впечатление, что правый лагерь загнан в угол. Нам есть что сказать, и не следует опускаться до уровня носильщиков Киевского вокзала. Izik Y Добавлено: 21 Окт 2002 07:41    Заголовок сообщения: Яков, срочно нужна помощь! Я один не справляюсь(Карамболь временно выбыл), а вечером и в конце недели я обычно в форум не захожу. Нужен еще один модератор. jerus1 Добавлено: 21 Окт 2002 07:57    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Я согласен с Яковым, и хочу добавить вот что еще: ругань, мат, злоба - это признак бессилия. Обычно на такое решается только загнанный в угол человек. С каждым нужно говорить на том языке который он понимает! С хамом на хамском,с порядочным опонентом на порядочном языке,с террористом на языке террора! Жми на учебник! Decabrist Добавлено: 21 Окт 2002 08:17    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Яков, срочно нужна помощь! Я один не справляюсь(Карамболь временно выбыл), а вечером и в конце недели я обычно в форум не захожу. Нужен еще один модератор. Шa-штил, Ицик. Сейчaс тебе дaдут еще 5 мoдерaтoрoв и 10 зaместителей и у тебя уже будет крaснO в глaзaх P.S.Ктo же тoгдa пoсты рисoвaть будет, если будут oдни мoдерaтoры? Izik Y Добавлено: 21 Окт 2002 08:20    Заголовок сообщения: Decabrist, одно другому мешать не должно. Яков Добавлено: 21 Окт 2002 08:23    Заголовок сообщения: Ицик, будет. Пока - вечером я в форуме и в выходные тоже. Mark Karpov Добавлено: 21 Окт 2002 13:13    Заголовок сообщения: В одном российском издании мне попалась статья на тему психологии. Писал кто-то с очень научным званием. Без привязки к Израилю, меня заинтересовал один момент. О фанатизме. Цитирую: "Фанатику не свойственны мучительные колебания мыслящей личности, внутренние споры, осмысление сложности и внутренней противоречивости мира. Он не решает, а знает. Не анализирует, а видит. Основные свойства его мышления: догматизм, абсолютное господство своей точки зрения, нечувствительность к противоречиям и чужим мнениям. В результате он проявляет волюнтаризм, своеволие и тенденциозность в подборе подтверждающих или опровергающих завладевшую им идею фактов". К сожалению, это свойственно многим нашим форумчанам. И чтобы не говорили, что я упрекаю других, должен сказать, что в определенной мере, и мне - тоже. (Другие скажут, что мне - в полной мере). По моему, неплохо былобы все-таки вести дискуссии помягче. От хлестких эпитетов факт и аргумент не становятся другими. Алекс Попов Добавлено: 21 Окт 2002 13:30    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): ...Фанатику не свойственны мучительные колебания мыслящей личности, внутренние споры, осмысление сложности и внутренней противоречивости мира. Он не решает, а знает. Не анализирует, а видит... Марк , мы своё уже отмучались и отколебались . На каком-то этапе приходит знание . И видение . Можно называть это фанатизмом . А можно и мудростью . Так что Ваш некто с "очень научным званием" похоже слегка заговорился . digger Добавлено: 21 Окт 2002 16:20    Заголовок сообщения: Цитата: На каком-то этапе приходит знание . И видение . Можно называть это фанатизмом . А можно и мудростью . Этo пoсле кaкoгo стaкaнa/кoсякa? Если oнo и прихoдит, тo с фoрумoм , кaк и с oбменoм инфoрмaцией вooбще , ничегo oбщегo не имеет.Прoпaгaндa = дезинфoрмaция, дaже если свoя. Пошляк Добавлено: 21 Окт 2002 17:16    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): В одном российском издании мне попалась статья на тему психологии. Писал кто-то с очень научным званием. Без привязки к Израилю, меня заинтересовал один момент. О фанатизме. Цитирую: "Фанатику не свойственны мучительные колебания мыслящей личности, внутренние споры, осмысление сложности и внутренней противоречивости мира. Он не решает, а знает. Не анализирует, а видит. Основные свойства его мышления: догматизм, абсолютное господство своей точки зрения, нечувствительность к противоречиям и чужим мнениям. В результате он проявляет волюнтаризм, своеволие и тенденциозность в подборе подтверждающих или опровергающих завладевшую им идею фактов". Эти качества, в достаточно большой степени, свойственны почти всем людям. Что касается лично меня, то я верю в те политические теории, чьи предсказания подтвердились. (Так поступают в науке: от теории требуют нетривиальных проверяемых предсказаний, и если они не подтверждаются, теория идёт лесом. А если теория не может дать никаких предсказаний, её объявляют спекуляцией.) Алекс Попов Добавлено: 21 Окт 2002 18:21    Заголовок сообщения: digger писал(а): Цитата: На каком-то этапе приходит знание . И видение . Можно называть это фанатизмом . А можно и мудростью . Этo пoсле кaкoгo стaкaнa/кoсякa? Если oнo и прихoдит, тo с фoрумoм , кaк и с oбменoм инфoрмaцией вooбще , ничегo oбщегo не имеет.Прoпaгaндa = дезинфoрмaция, дaже если свoя. То , что дважды два - четыре , а производная от икс квадрат - два икс - это тоже пропаганда ? Или Вы каждый раз будете мучительно раздумывать над этим вместо того , чтобы просто знать ? Oz Добавлено: 22 Окт 2002 02:51    Заголовок сообщения: "...Давненько не брал я в руки шашек..." (из классики) Я читаю форум с самого его начала и сразу отличил МегаФорум от других форумов... Почему? 1. На форуме собрались (собирались?) умные ребята, уровень дискуссий довольно высок и читать интересно! 2. Язык! По отношению с другими (русскоязычными) форумами практически нет(не было?) "ненормативной лексики". 3. Надо понимать, что форум -это по сути что-то вроде известной в свое время игры "Что, Где, Когда".... то есть Публичное действо... пишут 20-30 человек, а сколько читают? Так вот мое мнение как читателя: Я не хочу читать "матюки" на Этом форуме. Все выяснения отношений между оппонентами, пожалуйста, в приват, e-mail, или по телефону. В футболе, например, за мат, игрока удаляют с поля до конца игры, да и получив красную карточку он и следующую игру пропускает. За мат в прилюдном месте можно схлопотать небольшой срок... Не думаю, что какой либо рекламодатель хотел бы, чтобы реклама его бизнеса сопровождалась "выражениями"... Люди здесь собрались взрослые (хочется верить) и в руках себя вполне могут держать. Предлагаю следующее: за использование "ненормативной лексики" удалять "игрока" до конца игры, то есть из форума насовсем! С уважением, Оз. Sowa Добавлено: 23 Окт 2002 00:54    Заголовок сообщения: Алекс Попов писал(а): На каком-то этапе приходит знание . И видение . Можно называть это фанатизмом . А можно и мудростью . И если все ясно и ничто не подлежит сомнению, то разве есть возможность что-то обсуждать? И чего мы тут все на форуме делаем?!. Алекс Попов Добавлено: 23 Окт 2002 11:48    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): И если все ясно и ничто не подлежит сомнению, то разве есть возможность что-то обсуждать? Ну во-первых не всё и не всем . Sowa писал(а): И чего мы тут все на форуме делаем?!. Пытаемся втолковать другим очевидные нам вещи . Mark Karpov Добавлено: 23 Окт 2002 12:00    Заголовок сообщения: Алекс Попов писал(а): Sowa писал(а): И если все ясно и ничто не подлежит сомнению, то разве есть возможность что-то обсуждать? Ну во-первых не всё и не всем . Sowa писал(а): И чего мы тут все на форуме делаем?!. Пытаемся втолковать другим очевидные нам вещи . Другим, которые так же убеждены, как и вы? Сомневающихся у нас на Форуме не уважают. Здесь у нас собрались в основном "втолковывающие", причем "втолковывающие" единомышленникам. Саша З. Добавлено: 23 Окт 2002 13:06    Заголовок сообщения: Марк, на мой взгляд, человек, уверенный в своей правоте, не должен испытывать никаких сомнений. Сомневающийся человек не способен на настоящие поступки. Вспомните Гамлета - сначала он сомневался в том, что его дядя действительно убил его отца, короля Дании. Но когда благодаря психологическим наблюдениям на спектакле он убедился, что так оно и есть, он все равно сомневался в своем праве на действие по восстановлению законной власти в стране. Кончилось это бездействие трагедией, в результате которой погиб и сам Гамлет. Гамлет - гениальная вещь, я ее очень люблю. Но ее герой мне не близок. Я предпочитаю других героев - например, из романов Хэмингуэя. Главный герой "Островов в океане" в последней части романа преследует подводную лодку немцев, не спрашивая себя: "А должен ли я это делать? Имею ли я право это делать?" В реальной жизни я тоже могу дать примеры не знавших сомнения людей действия - Бен-Гурион, например. Пока другие гадали, нужно ли еврейское государство, он не философствовал - он делал. Если б мир состоял только из сомневающихся, мы пожалуй до сих пор жили бы в пещерах. Вопрос "обладает ли еврейский народ исключительным правом на Эрец Исраэль" не подлежит сомнению и даже не должен обсуждаться. Обсуждаться могут лишь различные пути к достижению цели - суверенитета евреев над Эрец Исраэль. Машенька Добавлено: 23 Окт 2002 13:23    Заголовок сообщения: Женшин разогнали с форума, без женщин опустились, перестали бриться, стричь ногти... Форум превратился в бильярдную... Денно и нощно идет шарокатание взад и вперед, в лузу и мимо лузы, удар битком и просто оттяжка... Есть Кий и даже правильный Треугольник... втихаря пошныривают тут и там свои собственные шулера... Мда... здесь тебе все: и Русский бильярд, и Американский бильярд, Карамбольный бильярд и даже Снукер... Что ж... осталось только пригласить.... Маркера в студию!!! Какой же бильярд без Маркера!? Борис Бердичевский Добавлено: 23 Окт 2002 18:08    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): В одном российском издании мне попалась статья на тему психологии. Писал кто-то с очень научным званием. Без привязки к Израилю, меня заинтересовал один момент. О фанатизме. Цитирую: "Фанатику не свойственны мучительные колебания мыслящей личности, внутренние споры, осмысление сложности и внутренней противоречивости мира. Он не решает, а знает. Не анализирует, а видит. Основные свойства его мышления: догматизм, абсолютное господство своей точки зрения, нечувствительность к противоречиям и чужим мнениям. В результате он проявляет волюнтаризм, своеволие и тенденциозность в подборе подтверждающих или опровергающих завладевшую им идею фактов". К сожалению, это свойственно многим нашим форумчанам. И чтобы не говорили, что я упрекаю других, должен сказать, что в определенной мере, и мне - тоже. (Другие скажут, что мне - в полной мере). По моему, неплохо былобы все-таки вести дискуссии помягче. От хлестких эпитетов факт и аргумент не становятся другими. Я могу колебаться в следующих вещах: вот такой-то поступил вроде бы плохо -- виноват ли он? и должен ли я лично его судить? Такой-то == "я" во многих случаях. Я могу колебаться: купить или не купить мне квартиру, машину, дорогую вещь. Я даже могу колебаться: начинать мне лично с такого-то дня соблюдать все 613 заповедей или я еще не готов... Я не могу колебаться и принимаю на полную и безоговорочную веру: -- 10 заповедей как высший закон для меня (включаю ессно первую: есть только один Вс-ний) -- Если кто пришел убить тебя -- убей его! Нет прощения, снисхождения, пощады всем арабам, убийцам моего народа. -- Вс-ний как мой единственный бог передал моим прародителям Аврааму, Ицхаку и Якову эту землю, землю ханаанскую, или Эрец Исраэль. А значит и мне передал. Сомневаться в принадлежности этой земли моему народу -- значит сомневаться в слове Вс-него, а это страшный грех. -- Ессно, всю Тору, это священно. Не ловите меня на слове, я перечислил не все, в чем не имею права сомневаться. Правда, все это несколько не согласуется с теорией "господина кого-то" в приведенной цитате, но ведь "господин кто-то" это человек, а здесь речь идет о вечных истинах, данных нам Вс-ним. В этих истинах я не буду сомневаться по слову человека. kukuk Добавлено: 23 Окт 2002 18:18    Заголовок сообщения: Борис Бердичевский писал(а): Нет прощения, снисхождения, пощады всем арабам, убийцам моего народа. Следует ли из этого, что на ваш взгляд, все арабы являются убийцами вашего народа ? И, если случайно окажется один из них не убийцей вашего народа, как это будет согласовано с одной из 10 заповедей, которые в вашем жизненном кредо написаны первым пунктом ? Борис Бердичевский Добавлено: 23 Окт 2002 18:30    Заголовок сообщения: kukuk писал(а): Борис Бердичевский писал(а): Нет прощения, снисхождения, пощады всем арабам, убийцам моего народа. Следует ли из этого, что на ваш взгляд, все арабы являются убийцами вашего народа ? Перепутали причину и следствие. Причина: арабы ведут разнузданную антиеврейскую пропаганду, обучают детей в школах соответственно, казнят "предателей" -- сочувствующих евреям, гордятся своими взрывающимися машинами ("щахидами"), устраивают праздники по случаю каждого кровавого злодеяния (достаточно!) Следствие: я не вижу на данный момент арабов, лояльных к евреям. kukuk писал(а): И, если случайно окажется один из них не убийцей вашего народа, как это будет согласовано с одной из 10 заповедей, которые в вашем жизненном кредо написаны первым пунктом ? Сначала пусть окажется. Кто искренне (образно говоря) придет мне пожать руку, тот мне друг. Кто будет искать способа ударить меня ножом в спину -- тот мне враг. Пока же все арабы доказывали и доказывают, что они из второй категории. Подчеркну одну важную мысль: если меня пытаются убить, я не буду искать оправдания убийцам и как-то объяснять их мотивы, чтобы в конечном итоге обмануть себя и посчитать их своими друзьями. kukuk Добавлено: 23 Окт 2002 19:15    Заголовок сообщения: А если случится так, что вы араба сначала убьете, а потом "окажется" ? Бог, типа, простит ? Borger Добавлено: 23 Окт 2002 19:42    Заголовок сообщения: kukuk писал(а): А если случится так, что вы араба сначала убьете, а потом "окажется" ? Бог, типа, простит ? Вот я так прямо и вижу, как Бердичевский выхватывает пистолет и начинает просто так стрелять в прохожих. Вам не кажется, kukuk, что Вы его с кем-то перепутали ? и даже вроде знаете, с кем именно. Не надоело, простите, передергивать ? jerus1 Добавлено: 23 Окт 2002 19:58    Заголовок сообщения: kukuk писал(а): Следует ли из этого, что на ваш взгляд, все арабы являются убийцами вашего народа ? И, если случайно окажется один из них не убийцей вашего народа, как это будет согласовано с одной из 10 заповедей, которые в вашем жизненном кредо написаны первым пунктом ? За одного Бог простит! Борис Бердичевский Добавлено: 23 Окт 2002 20:24    Заголовок сообщения: kukuk писал(а): А если случится так, что вы араба сначала убьете, а потом "окажется" ? Бог, типа, простит ? Не следует играть словами в таких вопросах. Не только в нашей традиции, но и в демократии вообще есть такие понятия, как "необходимая оборона", ее предел и т.д. Если я (не дай Б-г оказаться в такой ситуации!) буду подвергаться опасности и убью при этом араба -- я чист по всем законам и перед Б-гом. Я всегда говорю так: пусть хотя бы меня не пытаются убить, а я уж сам никого убивать не буду. Заодно, снова хотел бы поднять одну тему, но пожалуй, открою тему новую. kukuk Добавлено: 24 Окт 2002 11:15    Заголовок сообщения: Borger писал(а): kukuk писал(а): А если случится так, что вы араба сначала убьете, а потом "окажется" ? Бог, типа, простит ? Вот я так прямо и вижу, как Бердичевский выхватывает пистолет и начинает просто так стрелять в прохожих. Вам не кажется, kukuk, что Вы его с кем-то перепутали ? и даже вроде знаете, с кем именно. Не надоело, простите, передергивать ? Ну, Бердичевский ведь сказал "смерть арабам" ? Вот я и боюсь, что Бердичевский (ну ладно, не Бердичевский, а тот, кто там что-то говорил про кованные ботинки) пойдет арабам смерть эту устраивать. Ну и, вполне допускаю, перестарается. Борис Бердичевский Добавлено: 24 Окт 2002 12:29    Заголовок сообщения: Kukuk, хватит теоретизировать. Идите лучше в тему http://megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=6930&sid=bf18c495e25a7b423f6e6defdf53d24e -- будете там первым оппонентом; обычно левым нечего сказать по той теме. Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group