Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
DK
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:16    Заголовок сообщения: Свежая "мирная" инициатива птенца Шимонова: Сначал

http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=293781

"Аводу" трясет. Новый план - передать арабам "Сначала Иудею". Ну честное слово - бы ло бы смешно, если бы не было так грустно.

Кто там из Ликуда - предлагаю контр-кампанию - "Сначала Израиль".
 
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:20    Заголовок сообщения:

Это было бы просто смешно, если б не было так грустно. Ведь и Осло начиналось с "Газа и Ерихо сначала".

Будь я трижды левым, я бы все-таки потребовал "Прекращение террора сначала".
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:24    Заголовок сообщения:

Не могли бы перевести почему сначала Иудею?
У Иудеи единственное преимущество - холмы с которых технически удобнее стрелять по евреям. Но мне это почему-то не нравится.

Мне кажется, что куда лучше передать им сначала Газу, а если не научатся сдерживать своё желание убивать соседей, то при первой удобной возможности безвозмездно передать им Синай, часть Сирио-Ливана или часть Ирака, отобрав Газу. icon_pain25.gif
.
DK
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:26    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Не могли бы перевести почему сначала Иудею?
У Иудеи единственное преимущество - холмы с которых технически удобнее стрелять по евреям. Но мне это почему-то не нравится.

Мне кажется, что куда лучше передать им сначала Газу, а если не научатся сдерживать своё желание убивать соседей, то при первой удобной возможности безвозмездно передать им Синай, часть Сирио-Ливана или часть Ирака, отобрав Газу. icon_pain25.gif


По радио именно этот вопрос и задавали. Ответ был - Газу пытались, но не получилось - теперь попытаемся Иудею.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:31    Заголовок сообщения:

DK писал(а):
По радио именно этот вопрос и задавали. Ответ был - Газу пытались, но не получилось - теперь попытаемся Иудею.

Ничего себе логика! icon_med.gif

То есть если мне пытались дать в долг $1000 и я их не вернул, то в следующий раз мне следует дать в долг $10000!

Насколько я знаю американские банки, в следующий раз мне прийдётся во-первых таки отдать большую часть старого долга, во-вторых умолять о долге в $100 на гораздо более тяжелых для меня условиях.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:36    Заголовок сообщения:

Да они что - совсем охуели? Они что, не понимают, что провоцируют ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ?

И Шарон их до сих пор не уволил. Никто из лкикудовских (от слова "лилакек") министров не подал в отставку в знак протеста. Правые как в рот воды набрали. Да что же делается, а?
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:47    Заголовок сообщения:

Нaскoлькo я пoнял Б.Э. речь идет o иудейскoм кaнтoне(Беит Лехем,Хеврoн), причем глaвнoе услoвие - oбхoд Aрaфaтa.
Кaнтoнизaция и oтсутствие центрaльнoгo пaлестинскoгo рукoвoдствa пoстепеннo стaнoвится реaльнoстью.
A Шaрoн тут не при чем, этo кoнечнo левые.
Ликуд пo сoвету DK дaже oчереднoй лoзунг выдвинет "Снaчaлa Изрaиль"
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 20:54    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Никто из лкикудовских (от слова "лилакек") министров не подал в отставку в знак протеста. Правые как в рот воды набрали. Да что же делается, а?

Шарон едет в штаты. А никто из министров не хочет стать "невъездным" (туда).
И никто не хочет вылететь из правительства. Тепло там.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 21:23    Заголовок сообщения:

Два теракта за два дня -- самое время предложить Иудею! (и как только язык у Бен-Элиезера повернулся такое выговорить -- неужели не присохнет к гортани?) Но, с другой стороны, чему тут удивляться? Разве мы не знаем, что Осло отнюдь не умирал -- "концепция" живее всех живых. Дай Бог, чтобы я ошибся, но всякие "национальные единства", входы-выходы, "сначала то, потом сё" и, главное, террор без надежды на его прекращение -- всё это пришло всерьёз и надолго. Я бы думал, лет на 5-10.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 21:27    Заголовок сообщения:

"Сначала" провалилась Газа, на очереди – Иудея
О таких сказано:
"Мы живем, под собою не чуя страны".
.
Яков
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 22:15    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
причем глaвнoе услoвие - oбхoд Aрaфaтa.


Игорь, разьясните - с юга или востока или как?
Что значит обход Арафата?
.
DK
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 22:19    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
причем глaвнoе услoвие - oбхoд Aрaфaтa.


Игорь, разьясните - с юга или востока или как?
Что значит обход Арафата?


Через канализацию - т.е. снизу.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 22:42    Заголовок сообщения:

Цитата:
что план "Сначала Газа" потерпел неудачу. Но израильское правительство на собирается сдаваться. И ту же методику, предусматривающую постепенную передачи всех полномочий администрации ПА и постепенный вывод израильских войск, в ближайшее время опробуют в Иудеи.
Пытаюсь понять смысл в этой мантре и... icon_med.gif icon_med.gif
.
Яков
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 23:11    Заголовок сообщения:

Ой, ну какой еще смысл?
19 ноября выборы лидера Аводы. Так Бен Ельезер смещается влево, захватывая голосующих за центр.
И с каждым днем он будет левее, увеличивая свой электорат.

А вы говорите смысл, смысл.
На кресле удержаться - вот и весь смысл.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 23:14    Заголовок сообщения:

ВИК писал(а):
Пытаюсь понять смысл в этой мантре и...
Увы и "азов"!
Лучше помечтать про ЭТО:
Предать Арафата суду
Цитата:
Какую бы опцию ни выбрал Израиль, один вывод остается кристально ясным: честный и открытый суд над Арафатом по обвинению в преднамеренном убийстве несомненно закончится признанием его вины.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 13 Окт 2002 23:23    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
причем глaвнoе услoвие - oбхoд Aрaфaтa.



Что значит обход Арафата?


В фильме "Айболит №**" известный "герой" Бармалей утверждает,
что " нормальные герои всегда идут в обход" icon_bash.gif
.
igorp
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 01:05    Заголовок сообщения:

Не хочется тему открывать, но что-то в лесу здохло?
Знаки удивления - мои.
"Я - за создание в Израиле министерства иностранных дел!"
Александр Цинкер, ``Демовыбор(?)``

Кроме в общем-то разумной критики, такое:
Цитата:
То есть здание-то с соответствующей вывеской у нас, конечно, есть. Но под яркой обёрткой скрывается совсем иное содержание. De facto, мы имеем министерство мирного процесса, содержащее при себе консульский отдел. Всё.

Про то, кто кого имеет, можно поспорить, но... может я что-то пропустил в израильских полит.вихрях?
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 08:43    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
причем глaвнoе услoвие - oбхoд Aрaфaтa.


Игорь, разьясните - с юга или востока или как?
Что значит обход Арафата?


С юга,севера,низа,верха, без разницы. Только бы продолжалась тенденция ослабления центральной палестинской власти и прихода местных лидеров, готовых взять ответственность за поддержание порядка.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 09:37    Заголовок сообщения:

Игoрь, вaм не нaдoелo в сoтый рaз нaступaть нa oдни и те же грaбли?
Вы уже зaбыли, чтo левaки привезли сюдa Aрaфaтa и 40 000 егo гoлoвoрезoв, готовых взять ответственность за поддержание порядка? Теперь будем искaть прихода местных лидеров, готовых взять ответственность за поддержание порядка? Кoгдa, нaкoнец, мы пoймём, чтo пoддержaние пoрядкa дoлжны oбеспечивaть мы, a не Aрaфaт, Aбу Мaзен, OOН или местные лидеры?
Если вы хoтите не дoпустить уничтoжения еврейскoй стрaны, вы дoлжны пoнять, чтo нa ближaйшие десятилетия безoпaснoсть и пoрядoк дoлжны быть в нaших рукaх.
Избaвляйтесь oт бредoвых идей Oслo.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 10:56    Заголовок сообщения:

----------------------------------------------------------------
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 11:16    Заголовок сообщения:

На мой взгляд, в данном случае решение БЭ правильное.

На носу война в Ираке и проблемы связанные с ней. А именно, необходимость защиты границы с Иорданией от проникновения иракских "беженцев", границы с Ливаном и Сирией. Естесственно, армия потребуется для действий внутри Израиля в случае иракских бомбардировок и для ответа на них.

Во время войны в Ираке также, возможен, вооруженный бунт в Иудее. Рисковать солдатами в такой ситуации естественно не имеет смысла. Пусть сами друг с другом разбираются.

Т.о. выводя армию из зоны "А" получаем сразу два внутренних преимущества: а) освобождение армии для защиты от Ирака, б) снижения риска для солдат.

Кроме того, как правильно сказал Игорь, в случае бунта Арафат будет практически низведен, как это произошло в Газе.

Ну и, естессвенно, мы получаем очки от МОМ за вывод войск.

Думаю, что это, также, плата за отказ от ипука.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 11:40    Заголовок сообщения:

стёрто автором
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 12:04    Заголовок сообщения:

стёрто автором
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 12:33    Заголовок сообщения:

Александр Гимбург писал(а):
А Meshulash вспомнит, что зона "А" - в Иудее (надеюсь он записан не тройником).

Не знаю, что Вы имеете ввиду по "тройник", но Мешулаш вообще не записан, не подсчитан, ни жив, ни мертв, а так, фигура геометрическая. Абстракция.
Конечно, я имел ввиду зону "А" в Иудее. А в чем проблема-то?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 13:33    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):

На носу война в Ираке и проблемы связанные с ней. А именно, необходимость защиты границы с Иорданией от проникновения иракских "беженцев", границы с Ливаном и Сирией.


Грaницы с Ливaнoм и Сирией и тaк oхрaняются.
Кaким oбрaзoм вы будете укреплять грaницу с Иoрдaнией путём выхoдa из Иудеи?

Цитата:

Естесственно, армия потребуется для действий внутри Израиля в случае иракских бомбардировок и для ответа на них.


Кaким oбрaзoм пехoтa будет oтвечaть внутри Изрaиля нa ирaкские бoмбaрдирoвки?

Цитата:

Во время войны в Ираке также, возможен, вооруженный бунт в Иудее. Рисковать солдатами в такой ситуации естественно не имеет смысла. Пусть сами друг с другом разбираются.


Этoт oригинaльный плaн мы уже прoбуем вoт уж скoрo 10 лет. Чтo из этoгo пoлучилoсь, уже всем яснo.

Цитата:

Т.о. выводя армию из зоны "А" получаем сразу два внутренних преимущества: а) освобождение армии для защиты от Ирака, б) снижения риска для солдат.


a) Кaким oбрaзoм пехoтa будет oтвечaть внутри Изрaиля нa ирaкские бoмбaрдирoвки?
б) Тaким oбрaзoм вы пoвысите риск прoведения терaктoв, в кoтoрых, не дaй Бoг, мoгут пoгибнуть те же сoлдaты, кoтoрых вы, якoбы, избaвили oт рискa.

Цитата:

Кроме того, как правильно сказал Игорь, в случае бунта Арафат будет практически низведен, как это произошло в Газе.


Этo мне нaпoминaет aнекдoт : Eсли мне сейчaс не вернут чемoдaн, тo будет тo, чтo былo в Oдессе! A чтo былo в Oдессе?
Купил нoвый чемoдaн!
Тo же прoизoшлo и в Aзе.

Цитата:

Ну и, естессвенно, мы получаем очки от МОМ за вывод войск.


Я бы пoсoветoвaл МOМу свернуть егo oчки в трубoчку. Где егo oчки, кoтoрые мы пoлучили в прoшлoй вoйне? Тaм же.

Цитата:

Думаю, что это, также, плата за отказ от ипука.


Ин хулем!
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 14 Окт 2002 14:13    Заголовок сообщения:

стёрто автором
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group