Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
AlexB
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 00:37    Заголовок сообщения: Грузии мoжнo нaчинaть бoмбить Рoссию

Зa тo чтo Рoссия пoзвoляет вooруженным террoристaм прoникaть нa территoрию Грузии.

http://www.lenta.ru/vojna/2002/09/25/french/
 
.
raffal
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 00:41    Заголовок сообщения: Re: Грузии мoжнo нaчинaть бoмбить Рoссию

AlexB писал(а):
Зa тo чтo Рoссия пoзвoляет вooруженным террoристaм прoникaть нa территoрию Грузии.

http://www.lenta.ru/vojna/2002/09/25/french/

Ну, если они будут переданы российским пограничникам - бомбить не придется никому и никого.
.
Neo
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 00:49    Заголовок сообщения:

Вот это одно их того что я имел ввиду. Россия сознательно не уничтожает боевиков, а выдавливает их в Грузию, для того, чтобы потом обвинить Грузию в создании лагерей и баз террористов!

ПОДОНКИ СУЧЬИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
raffal
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 01:06    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
Вот это одно их того что я имел ввиду. Россия сознательно не уничтожает боевиков, а выдавливает их в Грузию, для того, чтобы потом обвинить Грузию в создании лагерей и баз террористов!

А ты разве не будешь кричать о геноциде, если приграничную полосу (с российской стороны) начнут периодически выжигать на пол-метра в глубь ? icon_pain25.gif Мы-то можем попросту "закупорить" границу с Грузией и давить с воздуха всякого, полезшего через нее - но ведь первыми жертвами будут мирные пастухи - ты готов нас оправдать за это ?

Напомни, пожалуйста - удалось ли израильским солдатам арестовать/убить того гада, который совершил последний по времени теракт ? (в Хевроне) - тоже "выдавливали" ? icon_pain25.gif

Цитата:
ПОДОНКИ СУЧЬИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пожалуйста, не шуми.
.
Neo
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 01:36    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

А ты разве не будешь кричать о геноциде, если приграничную полосу (с российской стороны) начнут периодически выжигать на пол-метра в глубь ? icon_pain25.gif Мы-то можем попросту "закупорить" границу с Грузией и давить с воздуха всякого, полезшего через нее - но ведь первыми жертвами будут мирные пастухи - ты готов нас оправдать за это ?


Пастухи там не ходят. И на этом учаске границы выжигать нечего, скалы не горят. Но в любом случае, надо перекрыть границу, чтобы от вас не перехзодили в первую очередь.

Цитата:
Напомни, пожалуйста - удалось ли израильским солдатам арестовать/убить того гада, который совершил последний по времени теракт ? (в Хевроне) - тоже "выдавливали" ? icon_pain25.gif


Сравнил тоже. Где израильский рельеф, а где тамошний. Та к тому же, как я уже сказал, на том участке переход один. Голое ущелье, без елиного деревца
.
raffal
СообщениеДобавлено: 25 Сен 2002 03:35    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
raffal писал(а):

А ты разве не будешь кричать о геноциде, если приграничную полосу (с российской стороны) начнут периодически выжигать на пол-метра в глубь ? icon_pain25.gif Мы-то можем попросту "закупорить" границу с Грузией и давить с воздуха всякого, полезшего через нее - но ведь первыми жертвами будут мирные пастухи - ты готов нас оправдать за это ?

Пастухи там не ходят. И на этом учаске границы выжигать нечего, скалы не горят. Но в любом случае, надо перекрыть границу, чтобы от вас не перехзодили в первую очередь.

Прошлой зимой я видел несколько видеорепортажей из Грузии - о чеченских беженцах-нелегалах. Там были семьи с 5-6 детишками - уж если они "просочились" .. icon_pain25.gif

А "надо перекрыть границу" - так мы же о том и толкуем !

Кстати, ты не помнишь - не представители ли именно Грузии особо шумно скандалили на саммите в Стамбуле из-за превышения Россией лимитов численности армейских подразделений в Чечне, предусмотренных договором о "фланговых ограничениях" ? icon_pain25.gif

И как сейчас реагируют в Тбилиси на переброску дополнительных частей к границе ? Я-то понимаю, что если не удается перекрыть боевикам дорогу - нужны подкрепления, а что заявляет Шеварднадзе ? - "подготовка к вторжению в Грузию" icon_pain25.gif

Цитата:
Цитата:
Напомни, пожалуйста - удалось ли израильским солдатам арестовать/убить того гада, который совершил последний по времени теракт ? (в Хевроне) - тоже "выдавливали" ? icon_pain25.gif

Сравнил тоже. Где израильский рельеф, а где тамошний. Та к тому же, как я уже сказал, на том участке переход один. Голое ущелье, без елиного деревца

Угу - то ли защитить людей от теракта в заранее известный день, около всемирно известной святыни - то ли ловить местных уроженцев по "горам и долам" icon_pain25.gif

Знаешь, в нашем районе есть болото, официально признанное непроходимым - я его не раз пересекал icon_pain03.gif
.
totgera
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 00:40    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Neo писал(а):
raffal писал(а):

А ты разве не будешь кричать о геноциде, если приграничную полосу (с российской стороны) начнут периодически выжигать на пол-метра в глубь ? :13: Мы-то можем попросту "закупорить" границу с Грузией и давить с воздуха всякого, полезшего через нее - но ведь первыми жертвами будут мирные пастухи - ты готов нас оправдать за это ?

Пастухи там не ходят. И на этом учаске границы выжигать нечего, скалы не горят. Но в любом случае, надо перекрыть границу, чтобы от вас не перехзодили в первую очередь.

Прошлой зимой я видел несколько видеорепортажей из Грузии - о чеченских беженцах-нелегалах. Там были семьи с 5-6 детишками - уж если они "просочились" .. :13:

А "надо перекрыть границу" - так мы же о том и толкуем !

Кстати, ты не помнишь - не представители ли именно Грузии особо шумно скандалили на саммите в Стамбуле из-за превышения Россией лимитов численности армейских подразделений в Чечне, предусмотренных договором о "фланговых ограничениях" ? :13:

И как сейчас реагируют в Тбилиси на переброску дополнительных частей к границе ? Я-то понимаю, что если не удается перекрыть боевикам дорогу - нужны подкрепления, а что заявляет Шеварднадзе ? - "подготовка к вторжению в Грузию" :13:

Цитата:
Цитата:
Напомни, пожалуйста - удалось ли израильским солдатам арестовать/убить того гада, который совершил последний по времени теракт ? (в Хевроне) - тоже "выдавливали" ? :13:

Сравнил тоже. Где израильский рельеф, а где тамошний. Та к тому же, как я уже сказал, на том участке переход один. Голое ущелье, без елиного деревца

Угу - то ли защитить людей от теракта в заранее известный день, около всемирно известной святыни - то ли ловить местных уроженцев по "горам и долам" :13:

Знаешь, в нашем районе есть болото, официально признанное непроходимым - я его не раз пересекал ;)










Дa, делo-бoлoтo.
Вoпрoс не в тoм скoлькo прoсoчилoсь, a в тoм
СКOЛьКO ЗAПЛAТИЛИ.
Цены пaли резкo, с 300 дoллaрoв дo 300 рублей.
Этo Квaшнин сaм oпрoбoвaл в Грoзнoм, a чтo же требoвaть oт переферии.
.
Totev
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 01:44    Заголовок сообщения: Re: Грузии мoжнo нaчинaть бoмбить Рoссию

raffal писал(а):
Ну, если они будут переданы российским пограничникам - бомбить не придется никому и никого.


А куда российские пограничники смотрят, когда боевики в Грузию идут. Граница, она двусторонная. На российской стороне их пропускают, зато грузинцы должны "мочить".

Двойные стандартики, как обычно, у путинофилов.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 05:44    Заголовок сообщения:

В Панкисском ущелье находятся несколко деревень, где живут чеченцы - жители (граждане?) Грузии. Проходы-окна через российско-грузинскую границу щедро проплачены ваххабитами из Саудовской Аравии. Боеспособмость грузинской армии ниже всякой критики. Это гнездо могли бы уничтожить американцы, но против, как Грузия, так и Россия. Никто не хочет ломать такой мощный денежный насос. А ликвидировать несложно - я сегодня смотрел оперативную карту Панкиссии с указанием, где у них там чего и военную оценку возможной операции. Это котёл, им некуда деваться.
.
Свой
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 11:32    Заголовок сообщения:

Цитата:
Грузинские пограничники задержали вооруженных арабов
На ингушском участке российско-грузинской границы грузинские пограничники накануне задержали четырех человек с автоматами, сообщает РИА "Новости". Они намеревались перейти на территорию России. Двое из них задержанных - арабы по национальности. Двое других - по национальности русский и черкес, оказались российскими гражданами.
Задержанные доставлены в Тбилиси.


Разве это про то что из России некто переходит в Грузию :eek: Разуйте глаза и прочтите что это про то что кто-то был задержан при попытке перехода из Грузии в Россию.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 11:47    Заголовок сообщения:

http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/georgia/
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 15:06    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/georgia/

Хе-хе-хе... Белый Лис решил ответить "поклоном на поклон", вернув России ее же действия? Нет, до чего же мстителен, старая сволочь, а?...
.
Neo
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 15:49    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
raffal писал(а):
http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/georgia/

Хе-хе-хе... Белый Лис решил ответить "поклоном на поклон", вернув России ее же действия? Нет, до чего же мстителен, старая сволочь, а?...


Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 15:52    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif

Не расстраивайся - "сколько веревочке не виться .."
Рано или поздно Шеви ответит за все свои грехи - и перед грузинами, и перед остальными.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 15:54    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
aklimov писал(а):
raffal писал(а):
http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/georgia/

Хе-хе-хе... Белый Лис решил ответить "поклоном на поклон", вернув России ее же действия? Нет, до чего же мстителен, старая сволочь, а?...


Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif

Угу... Памятуя его послеЦКовские подвиги, опасаяюсь я, что этим дело не кончится. Заподляны он строить умеет - такая школа за плечами (ЦК+МИД в одном флаконе)...
.
Neo
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 16:06    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):

Угу... Памятуя его послеЦКовские подвиги, опасаяюсь я, что этим дело не кончится. Заподляны он строить умеет - такая школа за плечами (ЦК+МИД в одном флаконе)...


Вы забыли главную школу МВД и ГБ, которая и открыла ему путь наверх
.
Neo
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 16:12    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Neo писал(а):
Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif

Не расстраивайся - "сколько веревочке не виться .."
Рано или поздно Шеви ответит за все свои грехи - и перед грузинами, и перед остальными.


Хороший ты парень, но наивный как не знаю кто icon_pain03.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 16:14    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
raffal писал(а):
Neo писал(а):
Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif

Не расстраивайся - "сколько веревочке не виться .."
Рано или поздно Шеви ответит за все свои грехи - и перед грузинами, и перед остальными.

Хороший ты парень, но наивный как не знаю кто icon_pain03.gif

Ну, тогда я сам с него спрошу icon_pain25.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 16:30    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
aklimov писал(а):

Угу... Памятуя его послеЦКовские подвиги, опасаяюсь я, что этим дело не кончится. Заподляны он строить умеет - такая школа за плечами (ЦК+МИД в одном флаконе)...

Вы забыли главную школу МВД и ГБ, которая и открыла ему путь наверх

Не, не забыл. просто так же не забыл его высказывание о том, что люди в погонах бывают хорошими политиканами, но настоящими политиками - почти никогда. Сказано это было во времена "откола" Грузии в свободное плаванье. В принципе - верно. В качестве иллюстрации посмотрите на Шарона - политик он так себе. Другое дело, что нам сейчас нужен не столько политик, сколько "бульдозер". И нужен будет еще года два-три - не меньше. Сейчас - самая для него работа. Впрочем, я уже писал о "времени мясников" и "времени политиков"...
У седого гузинского черта есть несколько важных преимуществ: первое - гигантский опыт дипломатических игр, мастерство плетения интриг; второе - обильные связи, личные контакты с пол-мира. Пусть даже эти контакты "на пенсии" - они до сих пор срабатывают в случае чего.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 16:33    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Neo писал(а):
raffal писал(а):
Neo писал(а):
Ага. Сволочь редчайшая, тут спора нет. Но умён падла и хитр cry.gif

Не расстраивайся - "сколько веревочке не виться .."
Рано или поздно Шеви ответит за все свои грехи - и перед грузинами, и перед остальными.

Хороший ты парень, но наивный как не знаю кто icon_pain03.gif

Ну, тогда я сам с него спрошу icon_pain25.gif

Копирайт от дядюшки Сэма? icon_pain03.gif 1poke.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 20:00    Заголовок сообщения:

http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/mi24/

Закономерный результат - Шеви в одной связке с террористами icon_pain5.gif ak.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 26 Сен 2002 20:33    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
http://lenta.ru/vojna/2002/09/26/mi24/
Закономерный результат - Шеви в одной связке с террористами icon_pain5.gif ak.gif

Цитата:
Отряду боевиков, который пытается захватить ингушское село Галашки, могли помочь проникнуть в Ингушетию "определенные силы в Грузии", передает телеканал "Россия". Такую версию событий изложили журналистам компетентные источники в российской столице.


Раффал, давайте договоримся - вы не будете держать нас за идиотов. Оттого, что двуглавый Путин-Иванов с колочением в шаманский бубен овторяет "Грузия = Аль-Каеда" или "Грузия = законная жертва России" - действительность то не меняется. Цитирование государственно-зависимых СМИ с целью подтвердить правоту правительства - это не оригинально, а, скорее, пошло. Неужели вы думаете, что контролирующее государство даст команду писать что-то, не совпадающее с "генеральной линией"? Наивно, но вы-то не производите впечатления наивного человека. Так зачем вам это надо?

Кстати, последнее время вы сделали упор на ленту.ру - интересено, почему? Большинство ваших последних ссылок оттуда, хотя, насколько я помню ваше предыдущее цитирование, спектр ваших источников был гораздо богаче. Кроме ФЭПовских подопечных там раньше можно было встретиь и что-то не связанное с "информационной доктриной".

Ранее "компетентные источники в российской столице" так же утверждали, что в Грузии находятся тренировочные лагеря Аль-Каедовцев, а Грузия тесно связана с Бин-мать-его-Ладеном, что боевики там нарождаются от сырости, а российская армия не разу не бомбила территорию приграничного государства. Я понимаю, что одной ложью больше, одной ложью меньше - в таком-то потоке государственного вранья кто заметит? Но уж считать, что у нас уши растут горизонтально и приспособлены строго под такую "лапшу" - это уж перебор, честное слово!
.
raffal
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 00:52    Заголовок сообщения:

http://www.utro.ru/articles/20020927020053102993.shtml
.
Totev
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 01:10    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
http://www.utro.ru/articles/20020927020053102993.shtml


Слабо. Вот как нужно агитировать:

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/02/461/11.html
.
Lark
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 01:45    Заголовок сообщения:

Totev, oсoбеннo впечaтляет бaнер. И, кoнечнo, мoнoлoг в стиле нaшегo Букaрскoгo.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 01:53    Заголовок сообщения:

Иногда мне кажется, что "Завтра" работает, в основном, для зарубежных читателей - я был знаком всего с двумя поклонниками "Завтра" в Н-ске icon_pain25.gif Один, пенсионер, скончался пару лет назад cry.gif, другой недавно вышел из очередного месячного "захода" в психушку. Больше среди моих знакомых "Завтра" читать некому.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 03:57    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Иногда мне кажется, что "Завтра" работает, в основном, для зарубежных читателей - я был знаком всего с двумя поклонниками "Завтра" в Н-ске icon_pain25.gif Один, пенсионер, скончался пару лет назад cry.gif, другой недавно вышел из очередного месячного "захода" в психушку. Больше среди моих знакомых "Завтра" читать некому.


Из вaших знaкoмых никтo не читaет "Зaвтрa". Из этoгo вы делaете вывoд чтo этa гaзетa "работает, в основном, для зарубежных читателей". Не зaмечaете изъянa в лoгике?

Прoхaнoв - oдин из сaмых пoпулярных в РФ писaтелей. Не сoмневaйтесь, местных читaтелей и стoрoнникoв у негo мaссa.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 04:25    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Из вaших знaкoмых никтo не читaет "Зaвтрa". Из этoгo вы делaете вывoд чтo этa гaзетa "работает, в основном, для зарубежных читателей". Не зaмечaете изъянa в лoгике?

Дело в том, что я и в Инете не встречал поклонников Проханова иначе, как на "красных" сайтах icon_pain25.gif Сравните - у какого-нибудь иного писателя есть фанаты, есть "одобряющие", есть нейтрально к нему настроенные, есть недоброжелатели и, наконец, ненавистники - полный спектр. У Проханова я вижу только сторонников на соответствующих сайтах, остальные его особо всерьез не воспринимают.

Цитата:
Прoхaнoв - oдин из сaмых пoпулярных в РФ писaтелей. Не сoмневaйтесь, местных читaтелей и стoрoнникoв у негo мaссa.

М-да, вот так и узнаешь что-нибудь новенькое о своей стране icon_pain25.gif - SlavickP, если Вы запамятовали - я в России живу icon_biggrin.gif

Вы бы сказали: Василий Головачев или Юрий Никитин популярны (а от них обоих тоже, бывает, "попахивает") - я бы согласился. Но Проханов ? icon_pain25.gif "Скандально известен", максимум.
.
Totev
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 12:28    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Иногда мне кажется, что "Завтра" работает, в основном, для зарубежных читателей - я был знаком всего с двумя поклонниками "Завтра" в Н-ске


Свежо предание, да верится с трудом. Проханов союзник Зюганова. Вместе с ним и другими выдающимися личностями, типа Макашова, Невзорова и Валентина Распутина, они создали Фронт Национального Спасения

http://www.nns.ru/parties/fns.html

Теперь начинайте доказывать, что КПРФ маргинальная партия. Хотя в вопросах Ближнего Востока Российская Дума как арабы, забывает все внутренные противоречия и голосует одинагласно.

ЭТо я Вам напомнил, как в апреле сего года они приняли Постановления обявляющее южний Тель Авив частью Палестины. Как там Дума, угрожала:

"В случае отказа Израиля от выполнения требований мирового
сообщества необходимо осуществить предусмотренные Уставом ООН меры для
восстановления мира и безопасности, включая введение экономических и
иных санкций в отношении Израиля.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 19:18    Заголовок сообщения:

http://lenta.ru/vojna/2002/09/27/abashidze/
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 20:43    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
http://lenta.ru/vojna/2002/09/27/abashidze/

Хм... Что-то нервишки у российских официалов сдавать начинают. Открытая демонстрация бессильной злобы равносильна признанию поражения. И есть от чего.

Во-первых, Грузии удалось "выкрутится" из российской подставы, причем российские боевики так и остались российской проблемой. Грузии же удалось остаться невтянутой в новокавказскую войну, несмотря на все старания России.
Во-вторых, была еще раз наглядно продемонстрировано, что Россия не охраняети свои границы абсолютно, а предпочитает сваливать устранение своих ошибок на соседей. Пока шло движение из России в Грузию - еще со скрипом и оговорками можно было говорить о том, что Грузия не охраняет свои границы (хотя кого это должно волновать, кроме самой Грузии). Сейчас же в связи с массовым "исходом" российских боевиков в Россию, возникает вопрос - как же так? Такая орда народу, с бабами, обозом и прочей фигней спокойно пересекает границу России, а погранцы даже ухом не ведут? А какие претензии, собсно, к Грузинской стороне? Они же просто нарушителей гарницы выдворили назад. Туда, откуда они пришли.

Попутное примечание. С необычайным упорством российские государственные СМИ противоречат сами себе, с одной стороны называя Чечню неотьемлемой частью россии, а с другой - вводя читающих и смотрящих в заблуждение, применяя эвфемизмы типа "чеченский боевик", "кавказская национальность" и прочее. То есть, когда речь идет о, скажем, Кадырове - говорится об органах российской власти "на местах", когда, скажем, о Гелаеве - "чеченский бандит". Отчего такие скачки от территориально-государственных определений до национального разделения? Скорее всего оттого, что не очень удобно писать "война регулярных войск с частью российского населения" или "российские бандиты терроризируют местное население". Это же надо признать свою ответсвтенность за происходящее. Вот и пудрят мозги "правители" России, дабы не было так явно видна их роль в поддержании локальной гражданской войны.

Приграничные государства России, особенно бывшие союзные республики - этакий полигон для испытания России на ее реальный внешнеполитический курс. На них те, кто поустойчивей предпочитают проверять готовность России к вхождению в нормальное сообщество. Какие-то тесты Россия выдерживает, какие-то - нет. В случае с Грузией Россия сама проявила иннициативу и объявила о том, что она не собирается считаться с международным правом или суверенитетом стран, слабее ее в военной мощи. Последние же заявления российского "официоза" по поводу решений ПАСЕ просто открытое объявление настоящего отношения России к международным обязательствам и ее готовности к сорудничеству с той же объединенной Европой. Таки "плюхи" быстро не забываются. Метод "лечения" только один - нормальный внешнеполитический курс и фактическое (а не декларативное) признание существующих законов мирового сообщества.

За Грузией тоже немало "грешков" накоплено. Однако Россия сама постаралась отвести всеобщее внимание от этих проблем и тем самым "почистить" образ Грузии перед остальными. Интересный эффект получается.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 27 Сен 2002 21:15    Заголовок сообщения:

Карамболь, ты интересовался деятельность ФЭП - вот одна из статей на smi.ru по вопросам российской политики в СНГ

http://www.smi.ru/02/09/27/779990.html
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 03:27    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
SlavickP писал(а):
Из вaших знaкoмых никтo не читaет "Зaвтрa". Из этoгo вы делaете вывoд чтo этa гaзетa "работает, в основном, для зарубежных читателей". Не зaмечaете изъянa в лoгике?

Дело в том, что я и в Инете не встречал поклонников Проханова иначе, как на "красных" сайтах icon_pain25.gif


Этого достаточно.

Цитата:

Цитата:
Прoхaнoв - oдин из сaмых пoпулярных в РФ писaтелей. Не сoмневaйтесь, местных читaтелей и стoрoнникoв у негo мaссa.

М-да, вот так и узнаешь что-нибудь новенькое о своей стране icon_pain25.gif - SlavickP, если Вы запамятовали - я в России живу icon_biggrin.gif

Вы бы сказали: Василий Головачев или Юрий Никитин популярны (а от них обоих тоже, бывает, "попахивает") - я бы согласился. Но Проханов ? icon_pain25.gif "Скандально известен", максимум.


Да, лауреат премии "Национальный бестселлер" именно скандально известен. Что является одним из ключей к широкой популярности. Скандальную известность в своё время приобрели Джойс и Набоков. тут, правда, несколько другой случай.

Вот рейтинг продаж художественной литературы в магазине "Библио-Глобус" за Август. Это не какой-нибудь абстрактный рейтинг или премия, а реальные показатели. Как видите, из российских писателей Проханов усткпает только Донцовой, Акунину, Марининой и Сорокину.

Сейчас вы мне начнёте рассказывать, что в "Библио-Глобусе" никто из ваших знакомых книги не покупает?

И потом, в своём эссе про Шеварднадзе Проханов не говорит ничего нового. Просто иная форулировка того же, что говорят правительственные ивановы (и делают непризнанные бомбардировщики). Чем же вы недовольны?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 03:34    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Сейчас вы мне начнёте рассказывать, что в "Библио-Глобусе" никто из ваших знакомых книги не покупает?

А куда деваться ? icon_pain25.gif - на Озоне покупают, по книжным лоткам (у нас сейчас все новинки одновременно с Москвой появляются) шарят, lib.ru и Пермскую электронную библиотеку юзают - но про "Библио-Глобус" я впервые слышу.

Цитата:
И потом, в своём эссе про Шеварднадзе Проханов не говорит ничего нового. Просто иная форулировка того же, что говорят правительственные ивановы (и делают непризнанные бомбардировщики). Чем же вы недовольны?

Меня, признаться, просто не интересует мнение Проханова о Шеварднадзе icon_pain25.gif
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 03:38    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Меня, признаться, просто не интересует мнение Проханова о Шеварднадзе


Тогда к чему эта горячечная попытка доказать, что Проханов - никто и его аудитория в основном за границей? Зачем выдуманные персонажи - мертвец и сумасшедший?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 03:48    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
raffal писал(а):
Меня, признаться, просто не интересует мнение Проханова о Шеварднадзе

Тогда к чему эта горячечная попытка доказать, что Проханов - никто и его аудитория в основном за границей?

"Горячечная попытка" ?! icon_horror.gif О, господи - да я просто (в который уж раз) удивился такой бешеной популярности Проханова etc у зарубежных читателей icon_pain25.gif - по сравнению с российскими.

Цитата:
Зачем выдуманные персонажи - мертвец и сумасшедший?

Так - мой приятель-украинец не существует, этих двоих я тоже выдумал .. icon_pain25.gif

SlavickP, а Вы знаете самую жгучую тайну российско-украинских отношений ?! Я Вам ее сейчас открою, по знакомству :rolleyes: - новосибирский "Трактор" должен скоро играть против киевского "Динамо", но были некоторые сомнения в том, что наши выиграют icon_pain25.gif icon_pain03.gif Поэтому н-ские болельщики по-быстрому организовали беспорядки под девизом "Восстань, Украина !" - чтобы иметь повод отказаться ехать на игру icon_pain25.gif icon_pain03.gif icon_biggrin.gif
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 04:10    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
О, господи - да я просто (в который уж раз) удивился такой бешеной популярности Проханова etc у зарубежных читателей icon_pain25.gif - по сравнению с российскими.


Во-первых, вывод о популярности Проханова и г-ты "Завтра" высосан из пальца. Хотя газету можно найти и в Днепропетровске, и в Нью-Йорке, к популярным её может отнести тько фантазёр, никогда не бывавший за границей. В этой теме ссылка была приведена сугубо по теме, как иллюстрация раздувания антигрузинской истерии.

Во-вторых, в качестве российских читателей (и вообще, российского народа) у вас выступают ваши знакомые. Ваша референтная группа - не весь народ РФ.

"Библио-Глобус" - самый популярный книжный магазин в Москве.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 28 Сен 2002 04:23    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Во-первых, вывод о популярности Проханова и г-ты "Завтра" высосан из пальца. Хотя газету можно найти и в Днепропетровске, и в Нью-Йорке, к популярным её может отнести тько фантазёр, никогда не бывавший за границей. В этой теме ссылка была приведена сугубо по теме, как иллюстрация раздувания антигрузинской истерии.

Да кто ж против ? icon_pain25.gif Меня-то удивил тот факт, что мои зарубежные собеседники сплошь и рядом его читали, а вот среди н-цев он куда менее популярен. Я знаю сейчас три киоска, где "Завтра" продается - и всё :13:

Цитата:
Во-вторых, в качестве российских читателей (и вообще, российского народа) у вас выступают ваши знакомые. Ваша референтная группа - не весь народ РФ.

.. как и у всякого человека.

Цитата:
"Библио-Глобус" - самый популярный книжный магазин в Москве.

Верю на слово - сам не бывал icon_pain25.gif
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group