Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://www.strana.ru/stories/01/11/26/2093/158854.html

http://www.strana.ru/stories/01/11/26/2093/158854.html

Царство тебе небесное, суверенитет Грузии

Так что ее, сердешную, с двух сторон атакуют ?

Грузины только рады будут.

Эль Кaйдa плaнирует испoльзoвaть чеченцев для зaхвaтa aмрикaнских aвиaлaйнерoв:

Мечтайте, мечтайте господа русофилы. Верьте, верьте господа русофилы.

Шеварднадзе конечно подонок, более того, он всем подонкам подонок, но на фоне буратино (ВВП) он он таковым не выглядит.

Читайте "Ленту" и "Газету", не говоря уж о "Стране" и мечтайте о исполнении того, что там написано, но не видать вам всего этого, как не видать вам воплощения в реальность Утопии Томаса Мора. Как не вилать вам дня ночью и света во тьме.

Удалено. Яков

Я уже привoдил ссылку нa этo сooбщение (егo первoнaчaльный aнглийский вaриaнт) в теме прo Ирaк.

Трaктoвкa егo кaк "Пентагон готовит удары по террористам в Грузии" - этo выдумкa СтрaныРу, с рaдoстью пoдхвaченнaя известными русoфилaми и aмерикaнo-ненaвистникaми этoгo фoрумa.

Дaже если прoчитaть сaму стaтью СтрaныРу, a не тoлькo ее брoский зaгoлoвoк, тo стaнoвится пoнятнo, o чем идет речь. Все чтo Вулфовиц скaзaл, этo чтo oн знaет, чтo в Грузии и Йемене действуют тренирoвoчные лaгеря террoристoв и сaми террoристы. Нo тoчных дaнных - ктo и где - у aмерикaнцев нет. При этoм aмерикaнцы действуют в сoтрудничестве с прaвительствaми этих двух стрaн, чтoбы пoлучить тoчные рaзведдaнные и чтoбы предoстaвить вoзмoжнoсть этим прaвительствaм нaчaть действoвaть прoтив террoристoв (The United States is working to improve the capabilities of Yemen and Georgia to pursue terror suspects).
"Если мы получим разведданные, на основании которых можно действовать, и если они (правительства этих стран) не будут готовы действовать, то нам тогда придется принимать решение самим" - этo oчень тoчный перевoд. ""But if we have actionable intelligence and they're not prepared to act, then we'll have to figure it out ourselves."
Пoкa чтo ни o кaких претензиях aмерикaнцев к прaвительствaм Грузии и Йеменa речи не идет, и ни o кaких гoтoвящихся удaрaх тoже. Скoрее всегo, если тaкие удaры и сoстoятся, тo с явнoгo или мoлчaливoгo сoглaсия местных прaвительств.

Россия передала США даные о связи официального Тбилиси с террористами в Грузии

Минобороны РФ приветствует намерение Пентагона

Алекс, мне интересно, в чем Вы усамтриваете мое "американоненавистничество" в этой теме? Наоборот, я за то, чтобы США и Россия совместными усилиями уничтожили террористов в Панкиси и устранили эту суку Шеварнадзе.

Грузия как страна, с территории которой совершается агрессия, несет полную ответственность за эту агрессию.

Грозный был ликвидирован как змеиное гнездо чеченских бандитов. Население города было предупреждено о бомбардировке, и большинство жителей города было эвакуировано.

raffal

Оккупации со стороны России, конечно, не будет. Как ее во времена "лагеря" не было оккупации СССР ни в Польши, ни в Венгрии, ни в Чехословакии. Просто разправа с "бандитами"

Узнали первых членов расширенного НАТО?

А почему вы так уверены, что все без исключения жители Грузии поддерживают Шеварнадзе? Он ведь расправился с оппозицией похлеще Лукашенко, только к Эдуарду Амвросиевичу за вклад в развал Советского Союза - особое отношение.

Шеварнадзе за 10 лет превратил богатейшую республику бывшего СССР в несчастную, нищую, голодную и лишенную территориальной целостности страну. Да еще и в своей дикой ненависти к России предоставил в своей стране убежище чеченским бандитам.

Букарский, если один человек может "развалит Советский Союз", то и союз этот уже ничего не стоил.

Не говоря уже об Абхазии. Там у Путина тоже рылце в пуху. Де-факто РФ признает независимост Абхазии. С одним условием, если она присоединится к России.

Тоже мне, радетели суверенитета!

И все же - каким образом получение абхазами российского гражданства нарушает законы ?

Так все же, Totev - нарушало ли турецкое консульство в Болгарии какие-то законы, выдавая гражданство болгарским туркам ?

По вопросу агрессии РФ в Грузию - мне понравилась вот эта аналитическая статья:

К ПОНЯТИЮ НЕТРАДИЦИОННОЙ АГРЕССИИ

Там же - ответ жителей подмосковья:

Еще раз об агрессии (речь в защиту агрессии)

Насколько я знаю, в данный момент получение российского гражданства приостановлено. Новый закон есть, подзаконных актов нет.

Я уже цитировал слова одноклассника, курсантом московского училища погранвойск отправленного в Сухуми "разнимать" грузин и абхазов: "Да там у них у всех крыши посрывало еще до нашего приезда ! - с обеих сторон"

Игорь оттуда вернулся без ранений, но с сединой

Интересно, что рядом с Панкиси проживает родной дядюшка главы МИД России И.Иванова.

Вл.Букарский

И где я переводил стрелки? Вы же начали писать лозунги о праве народов на самоопределение. При этом не хотите увидеть разницу между федерацией и этническим государством.

Изариль этническое государство. Грузия тоже. Почемиу израильский патриот Букарский борется за права народов ... в других странах?

Типичная коммунистическая тактика. Близорукая при этом. В конечном счету привела к разпаду Империи.

Дурной пример заразителен. Начал Клинтон, если говорить о США. А взять российского Рагозина. Борется за мои права, хотя я его не прошу. И так всю дорогу.

Элементaрнo - oтделение рaйoнa Умм-Эл-Фaхмa.С кaкoй стaти нaциoнaльнo неoднoрoдные гoсудaрствa дoлжны быть рaзрушены? Этo идеoлoгия сепaрaтизмa, кaрты с незaвисимoй стрaнoй Бaскoв и рaзвaленoй Рoссией любят рисoвaть укрaинские нaциoнaлисты и им пoдoбные.

Какие обвиненя предъявлены Грузии?

Обвинения, в терроризме, в эскалации напряжённости, в чёрт его знает каких грехах. И это обвинения в адрес самой моей любимой страны. Самой красивой и замечательной страны. (По моему мнению и это не важно). Страны которой чужда религиозная, рассовая или национальная неприязнь. Самой толерантной страны в мире, на протяжении многовековой истории человечества (По общему мнению)

И что я чувствую в этом свете?

Я чувствую, что я начинаю звереть. Я не узнаю себя. У меня постоянно видения, как я с автоматом наперевес бегу вперёд и убиваю всех и вся облачённых в форму российской армии. Да это уже было в Карабахе и Абхазии. Но это прошло. И слава Богу, после всего этого я никогда не испытывал ненависти к гражданам России. Но я чувствую, что сейчас это другое, я готов в каждом русском видеть врага, но я этого не хочу. Я готов растерзать каждого русского, но я этого не хочу!!!!

Что делать? Как с этим бороться? А никак!

Скажете, раз всё это говорят, то это правда. Нет, это ложь скажу я вам. И не потому, что я хочу, чтоюбы это было ложью. А потому, что я знаю что происходит по обе стороны границы и в России и в Грузии (Панкиси). Я знаю как оказываются в Грузии боевики и я знаю для чего это делается.

Но ничего. Этим русским подонкам воздасться. Дома в России были взорваны не террористами, а ФСБ, но если Россия опять вознамерится, как в 1801 или в 1921 годах, аннексировать Грузию. То тогда их дома снова будут взрываться, но не от рук ФСБ, а от рук таких как я.

Неушкин - что случилось-то ?

Чего ты такой сердитый сегодня ?

Успокойся - вот уж за что я могу поручиться, так это за то, что мы не станем "оккупировать" Грузию

Даже если если нас об этом сами же грузины и попросят - зачем нам эта головная боль ?

Раффал, извини. Я тебе отвечу на все вопросы в Асе. Просто появление Вл.Б-ского, отбивает у меня охоту нахождения в теме. Всегда недолюбливал людей, которые не имея аргументов умеют только оскорблять.

Вот решил всё же ответить сегодня

[quote="raffal"]

Кстати немного не по теме, но вроде полезно. Небольшая историко-географическая справка.

Грузия единственная республика бывшего СССР, во всяком случае Европейской части, которая за время добровольного пребывания в СССР, не то что не преобрела территории или осталась при своём, но и потеряла. Вот хронологоя

Брестский мир - Отошла Турции провинция Ишхан, кстати именнол оттуда идёт мой род (Ишхнели моя фамилия) и оттуда же началось распространение Христианства.

1921-1922 годы
Северо западная провинция Джикети (вам наверняка известны города Сочи, Адлер, Туапсе...), отданы, подларены России Серго Орджоникидзе

Им же презентованы - Армении, Алаверди и Азербайджану Тхилнари.

1964 или 65 год. Небольшая территория, примсерно 150 кв.км, на севере Грузии в предгорьях Кавказа, правда не заселённая, отдано России в военно-стратегических целях.

И вот что я хочу сказать. Даже самые отъявленные националисты, вроде Ираклия Церетели, никогда не настаивали на возвращении этих территорий! И никто никогда не будет. Что было, то прошло.

Единственное чего хочет грузинский народ, это чтобы Россия наконец оставила его в покое!

А самое главное - Нео, пожалуйста, попробуй встать на позицию того же Путина и обосновать ну хоть хоть какие-то выгоды от оккупации Грузии !

Для решения проблемы 10 тысяч чеченских боевиков - ссориться с 100 тысячами разъяренных грузин ? Напрочь терять все связи с Европой ? Разрывать сотрудничество с США ? Приобретать репутацию агрессора ?! Сражаться с 1.5 миллиона грузин на собственно российской территории ?!

Да за каким лешим ж нам всё это надо ?!

Ты не обижайся, пожалуйста - но только потери от эмбарго (которое наверняка объявит и ЕС, и США) - существенно превысят стоимость всего, что можно получить от продажи всех основных фондов, находящихся в Грузии

ЗЫ: Знаешь, я сейчас помедитировал и нашел-таки единственную, хоть сколь-нибудь правдоподобную версию - весь этот шухер вокруг Грузии начат нашими властями с целью заставить американцев вместо Ирака устроить блицкриг в Грузии. Экспедиционный корпус, заявления о "базах Аль-Каиды в Панкиси" и т.д. Обсудим ?
Идея, конечно, дикая - но все остальные еще менее реальны, имхо

http://www.smi.ru/interviews/43/

"Кстати, в предыдущие годы Россия сама допустила ряд ошибок в ближнем зарубежье. Возможно, российские власти вели себя недостаточно жестко по отношению к своим соседям..."

Так и я об этом говорю, жеще нужно товарищи. Особливо в пророссийских странах. Типа Грузия.

А и чем нынешная Россия напугает, скажем, бельгийцев. Ну, будет защищать суверенитет Саддама, что от этого?

Арабы на российской границе