карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Шломо Добавлено: 14 Сен 2002 16:45    Заголовок сообщения: Выступление Боги Яалона в кибуце Грофит. Начальник Генерального Штаба Моше Боги Яалон гостит сейчас в кибуце Грофит, членом которого является. Время от времени он посещает родные места, встречается с народом. Вот и вчера состоялась такая встреча. Я проживаю в этом кибуце и поэтому смог присутствовать на ней. Совершенно понятно, что большинство кибуцников люди левых убеждений, а Боги своих взглядов никогда не скрывал и не смягчал резкости суждений и по поводу Осло, и по поводу выхода из Ливана. Тем не менее всегда пользовался здесь огромным уважением. И разумеется его выдвижения на самую высокую должность в Армии была воспринята в кибуце с чувством гордости: знай, мол, наших! Меня не покидало ощущение абсурдности: рав алуф Яалон по дороге в бассейн в трусах и в майке, а за ним - телохранитель с индиферентным видом (а четверо - уже за пол часа до этого облюбовали в бассейне наблюдательные пункты на пластиковых топчанах). Объясняю своему 6-летнему сыну, что это за человек, с которым только что пошоломкались: самый главный в армии. А он меня и спрашивает: тот который сзади? (молодой, красивый, здоровый), нет,- отвечаю: тот, который спереди (пожилой, лысый, в очках). А-а,- разочарованно тянет сын. Вот думаю, а Пушкин императора Павла в Александровском саду встретил. Вот как. О чем говорил Боги на встрече: * В средствах массовой информации царит полный беспредел. Редактор любой газеты по своей прихоти может безнаказанно оклеветать любого человека. Последные нападки "Едиот ахронот" связаны с тем что тот дал свое первое интервью сначала "Аарец", а не им. * Нежелание многих политиков растаться с концепцией Осло является проблемой скорее не идеологической, а психологической(!) Напоминаю: встреча происходит в кибуцном моадоне: ай да Боги!... * У многих политиков, даже заседающих в комиссии по иностранным делах и безопасности, нет малейшего понятия о том,что действительно творится в области борьбы с палестинским террором. "Я иногда хватаюсь за голову, слыша их высказывания." * Оценка результатов предстоящего конфликта с Ираком для Израиля - оптимистична. "Победа американцев в Ираке имеет для нас стратегическое значение".   Авигдор Добавлено: 14 Сен 2002 18:59    Заголовок сообщения: Ваш пост меня удивил и обрадовал. Даже кибуцники бывают хорошими людьми... Если есть пара - уже хорошо для начала.... igorp Добавлено: 14 Сен 2002 19:18    Заголовок сообщения: И меня обрадовал. Конечно в данном случае срабатывает фактор гордости за "своего" начГенштаба, но тем не менее разная реакция й.сарида и К http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=5851 http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=5851&postdays=0&postorder=asc&start=20 и киббуцников обнадеживает. Hebrus Добавлено: 15 Сен 2002 06:19    Заголовок сообщения: Цитата: Нежелание многих политиков растаться с концепцией Осло является проблемой скорее не идеологической, а психологической(!) Ха! А чего вы хотели? Разве может он выйти к кибуцникам, и сказать, что по идеологическим причинам Мапай/Маарах/Авода не расстаётся с Осло? Такое заявление немедленно сделает всю эту толпу куда более ярыми сторонниками Осло, чем Бейлин. Нет, хитро....ый Буги грит, да какая там, мол, идеология, эйн по шум беъая раъайонит, коль hа-беъая hи психологит. И кибуцники согласно кивают головами - да, мол, нехорошо получилось... Кстати, о киббуцниках. Вчера вечером видел интервью с Шароном. Он упоминал своих родителей. Разрыв с Мапаем у них в семье начался с того, что они не поверили обвинению правых в убийстве Арлозорова. Т.е., к политической переориентации вправо семью Шаронов привела элементарная порядочность. Шломо Добавлено: 15 Сен 2002 07:12    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): Цитата: Нежелание многих политиков растаться с концепцией Осло является проблемой скорее не идеологической, а психологической(!) Ха! А чего вы хотели? Разве может он выйти к кибуцникам, и сказать, что по идеологическим причинам Мапай/Маарах/Авода не расстаётся с Осло? Такое заявление немедленно сделает всю эту толпу куда более ярыми сторонниками Осло, чем Бейлин. Нет, хитро....ый Буги грит, да какая там, мол, идеология, эйн по шум беъая раъайонит, коль hа-беъая hи психологит. :37: И кибуцники согласно кивают головами - да, мол, нехорошо получилось... ;) Разумеется это не так! Обвинение Боги тех, кто не расстался с Осло, состоит в том, что эти люди не имеют смелости, здравомыслия, порядочности, наконец, признаться в крушения их идеологии. Вот она психологическая проблема, и не противостоит она идеологической, а включает ее. (*Сейчас написал и показалось, что Боги имел ввиду даже некую "ненормальность" левых - может быть) А может ли Боги выйти перед людьми и сказать все, что он думает - может и делал это не раз в самые "радужные" дни ословского процесса - с него станется. Может ли то или иное высказывания сделать "всю эту толпу" более левой? А Вас может? А чем Вы лучше? Советую с большим уважением относиться к людям, даже к кибуцникам. Заявляю не в первый раз: не согласен со многим с ними, но есть чему поучиться. Вот и Раматкаль вышел из кибуца. Из нашего... Кстати, кличка его не "Буги", а "Боги". Hebrus Добавлено: 15 Сен 2002 08:12    Заголовок сообщения: Шломо писал(а): Разумеется это не так! Обвинение Боги тех, кто не расстался с Осло, состоит в том, что эти люди не имеют смелости, здравомыслия, порядочности, наконец, признаться в крушения их идеологии. Вот она психологическая проблема, и не противостоит она идеологической, а включает ее. (*Сейчас написал и показалось, что Боги имел ввиду даже некую "ненормальность" левых - может быть) А может ли Боги выйти перед людьми и сказать все, что он думает - может и делал это не раз в самые "радужные" дни ословского процесса - с него станется. Т.е., Боги так и сказал киббуцникам: идеология партии родной потерпела крах? Цитата: Может ли то или иное высказывания сделать "всю эту толпу" более левой? А Вас может? А чем Вы лучше? Советую с большим уважением относиться к людям, даже к кибуцникам. Ма hа-кешер? Вы меня совсем не поняли. Именно потому, что идеологию нормального взрослого человека изменить крайне трудно - нельзя рубить правду-матку в лоб, если она противоречит идеологии - человек этого не воспримет. Цитата: Кстати, кличка его не "Буги", а "Боги". Знаю, знаю, когда его назначали, везде было полно обсуждений, как же правильно - но на самом-то деле всё равно все его называют Буги. Шломо Добавлено: 15 Сен 2002 08:55    Заголовок сообщения: Цитата: Боги так и сказал киббуцникам: идеология партии родной потерпела крах? Боги не имеет право этого делать - он же Раматкаль, но всем в Грофите известно, что ни к какой "родной партии" он непринадлежит и всегда говорит то что думает. В прошлые годы встречи с Боги были очень бурными - ведь многие верили в успех мирного процесса, а он нет. И говорил об этом открыто, что не мешало кибуцникам его уважать (я понимаю,что это противоречит представлениям многих форумчан о кибуцниках, но правда есть правда.) Словом, то что сказал Боги на встрече не было новостью ни для кого. Цитата: идеологию нормального взрослого человека изменить крайне трудно А он и не ставил перд собой такой задачи. Он ведь Раматкалем работает, а не политруком. Шломо Добавлено: 15 Сен 2002 09:00    Заголовок сообщения: Сейчас передают по радио: Боги заявил: нельзя уходить с территорий и с форпостов. И тут же лай Сарида:" Раматкаль нуждается в перевоспитании". Подонок! http://bet.iba.org.il/ jerus1 Добавлено: 15 Сен 2002 09:30    Заголовок сообщения: Шломо писал(а): Сейчас передают по радио: Боги заявил: нельзя уходить с территорий и с форпостов. И тут же лай Сарида:" Раматкаль нуждается в перевоспитании". Подонок! http://bet.iba.org.il/ Назначение электростанции производить электричество,а не обсуждение рецептов новых сортов пирожных,назначение армии воевать и воспитывать в армии волю к победе!Дай Бог помощи Боги очистить армию от слюняво- жалостливых генералов и офицеров которых так страстно и любовно насаждают и поддерживают Саридо-Бромфманы.Армии нужны смелые и толковые генералы умеющие побеждать,а не убегать с минимальными потерями вырастающими в последствии в громадные катастрофы! Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group