Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 13:24    Заголовок сообщения: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Неделю назад в израильских новостях прозвучало сообщение о том, что в самой известной сети универмагов «Машбир л`Цархан» прошло сокращение штатов, аж на 200 единиц.
Но никто не обмолвился о том, что на сегодяшний день этой торговой компании больше не существует, то, что есть - всего лишь видимость.
Нам не сказали, что несколько месяцев назад многим сотрудникам сократили зарплату на 20%, а в последние месяцы ее вообще уже не платят - нечем.
Поставщики отказываются сотрудничать, пердвкушая скорый обвал этой сети и в торговые залы поступают только те товары, которые скопились на складах.
Нет во всем мире желающих купить эту выдающуюся израильскую сеть.

Всю эту информацию я получила из уст в уста, значит, это всего лишь слухи, пусть исходящие из весьма достоверного источника.
Остается молиться, чтобы эти слухи не оправдались.
Но если это правда, честное слово, будет очень обидно -
не только хай-теком жив человек.... было бы очень грустно.

Что ж, поживем - увидим.
 
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 13:26    Заголовок сообщения:

Я слышал все то же самое от работницы (бывшей) Машбира.
Они еще не получали июньскую зарплату. В счет нее им обещали выдать по 1000 шек. в августе. Вот ждут.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 14:09    Заголовок сообщения:

Еще 10 лет назад в Израиле безраздельно правили 2 сети универмагов-"Шекем" и "Машбир-ле-цархан". По крайней мере, так было в Хайфе. Потом появился каньон Лев-а-мифрац. Это и было началом их конца. Потом уже появились Каньон Хейфа, Гранд Каньон, Хуцот-а-мифрац. Первым сдался Шекем-только старожилы по привычке называют стекляшку "Мигдаль-ха-невиим" Шекем-ом. Года 3 назад начался упадок и в Машбире. Единственное, что там можно было купить в последнее время-драгоценности и часы. Цены там всегда были высокие, а сейчас и подавно, так что результат закономерен. icon_pain25.gif
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 14:57    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Машенька писал(а):
Остается молиться, чтобы эти слухи не оправдались.
Но если это правда, честное слово, будет очень обидно -
не только хай-теком жив человек.... было бы очень грустно.

Наоборот. Молиться, чтобы оправдались.
"Машбир" - один из остатков советско-кубуцной торговой системы. очень хорошо, что рухнул. Значит израильский социализм потихоньку уходит.
.
Yan
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 15:03    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Meshulash писал(а):

Наоборот. Молиться, чтобы оправдались.
"Машбир" - один из остатков советско-кубуцной торговой системы. очень хорошо, что рухнул. Значит израильский социализм потихоньку уходит.


Во во.
Ассортимент - никакой.
Цены - дикие.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 15:42    Заголовок сообщения:

Цитата:
Но если это правда, честное слово, будет очень обидно -
не только хай-теком жив человек.... было бы очень грустно.


Нну-у-у-у... "Машбир" - это не правило и не тенденция, однако icon_pain03.gif
давайте навскидку сколько сетей расширилось за последний год, несмотря на "столь тяжелый экономический момент". Рядом с Натанией - Айкеа, "стадион" по имени "Тив-Там", сейчас готовятся открыть "Джамбо". Рядом с Ришоном - новый "Хэци Хинам" (старый - так же работает, как ни странно). Я так думаю, что оглянувшись, можно найти много новых и крупных.

Следовательно - смерть "Машбира" прямой результат их деятельности. Крайне ублюдочной (дважды связывался - дважды плевался).
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 15:45    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Yan писал(а):
Meshulash писал(а):

"Машбир" - один из остатков советско-кубуцной торговой системы. очень хорошо, что рухнул. Значит израильский социализм потихоньку уходит.

Во во.
Ассортимент - никакой.
Цены - дикие.
Социализм уходит, но имхо для любой женщины отсутствие знакомого магазина - это травмирующая пустота. В сушности, дыра.
Мда... Это только нашим мужьям лишняя радость - никто их мучить не будет, затаскивая в подобные заведения. Да? icon_pain03.gif
Радуйтесь, мужчины, будете бегать за женами по мелким лавченкам, наматывая бесполезные круги по каньонам. icon_biggrin.gif
Так что, у вас будет время понять, что большой универмаг - это "вполне приличный смысл жизни". icon_med.gif

Кстати, часы и украшения к Машбиру никакого отношения не имели - это сфера деятельности духанов, которые обычно арендуют место на территории универмага.

Что касается цен, Ян, разве можно было покупать там товары, не дожидаясь распродаж, когда скидки доходили до 70%?
Хотя качество многих вещей оставаляло желать лучшего.
Эх!!!!!! А у меня к тому же в Машбире была карточка, дающая дополнительную скидку (иногда сверх имеющейся) на 20% cry.gif

В любом случае, стоит побдить, дожидаясь тот день, когда в Машбире начнут сбывать все товары за копейки, как это было перед закрытием "Шекема".

Тем более, оказалось, что это вовсе не слухи, т.к. на днях, как сказал мне один сведущий человек kard.gif , на эту тему в газетах публиковалась большая статья.
Жаль, что на нашем форуме настолько не популярны бумажные газеты. icon_smilemin.gif
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 16:07    Заголовок сообщения:

И чего вы накинулись на Машбир. Надо знать что и когда покупать там. Хороший магазин. Я там отличные джинсы покупал два раза, с хорошими скидками. Рубашки совсем недавно отличные брал. Ну и так по мелочи много всего. Все-таки надеюсь что он не разорится. Пусть лучше всякая мелкая шушера разоряется, от всех этих мелких магазинчиков с убогим ассортиментом - головная боль сплошная.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 16:38    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Машенька писал(а):
Социализм уходит, но имхо для любой женщины отсутствие знакомого магазина - это травмирующая пустота. В сушности, дыра.

Хоть я и не женщина, но скажу. За последние 7 лет в Чикаго погибло несколько крупных торговых сетей (мужской одежды, две - бытовая электронника, две - строительство и инструменты, две - дешевые увивермаги общего профиля). Это только то, что я вспомнил сразу. Нормальный процесс.
.
tusya
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 16:58    Заголовок сообщения:

Не надо уповать на то, что они как мужчины поверят. icon_pain26.gif
Я женщина. И очеееень люблю магазины. Особенно одежды. Машбир к ним не относится, умирает и туда ему и дорога. Безумные размеры заставленные какой то дрянью.
А главное нафига галери покупали то ?
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 17:09    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Glenview писал(а):
Хоть я и не женщина, но скажу. За последние 7 лет в Чикаго погибло несколько крупных торговых сетей (мужской одежды, две - бытовая электронника, две - строительство и инструменты, две - дешевые увивермаги общего профиля). Это только то, что я вспомнил сразу. Нормальный процесс.
Да, это все понятно, но только следует напомнить, что в Израле Машбир - это первая, последняя и единственная сеть универмагов.

Товарищи, что же получается, страна была и есть без Конституции, а теперь в добавок будет и без Универмага? icon_horror.gif icon_eek.gif icon_pain25.gif
Что ж у нас за страна такая?! icon_pain03.gif


_Давид писал(а):
Пусть лучше всякая мелкая шушера разоряется, от всех этих мелких магазинчиков с убогим ассортиментом - головная боль сплошная.
Правильно, не только ассортиментом, но и шибко навязчивым сервисом.
Иногда настолько серьезно навязчивым, что одному милуимному другу моего мужа в таком магазинчике продавец ногу переломил за то, что тот не хотел у него купить какое-то ведро.
Продавца, видите ли, довел амерканский акцент покупателя.
Парень так вот с гипсом в милуим и явился.

aklimov писал(а):
Я так думаю, что оглянувшись, можно найти много новых и крупных.
Не очаровывайтесь, чаще всего это вовсе не новые и крупные, а переименованные старые. icon_pain5.gif
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 17:15    Заголовок сообщения:

tusya писал(а):
Я женщина. И очеееень люблю магазины. Особенно одежды. Машбир к ним не относится, умирает и туда ему и дорога. Безумные размеры заставленные какой то дрянью.
А главное нафига галери покупали то ?
Извините, Туся, но там продавалась и продается не только одежда.
Кстати, с женской одеждой дело действительно обстоит плохо - набор для пенсионерок. Но, с другой стороны, нормальная женщина не станет покупать одежду в универмаге. А бутики для чего? icon_pain03.gif

А вот что касается мужской одежды, то тут _Давид говорит абсолютную правду - снабженец мужской одежды был вполне сообразительный, выбор всегда был неплохим. Да много ли мужчинам для счастья надо? Лишь бы не мялось... icon_med.gif
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 17:21    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Лишь бы не мялось...
В Израиле, как Вы понимаете, даже это отходит на второй план kard.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 17:54    Заголовок сообщения:

Цитата:
что в Израле Машбир - это первая, последняя и единственная сеть универмагов.

icon_eek.gif Тады - ой-й-й!!!! icon_biggrin.gif
Цитата:
Мда... Это только нашим мужьям лишняя радость - никто их мучить не будет, затаскивая в подобные заведения. Да?
Радуйтесь, мужчины, будете бегать за женами по мелким лавченкам, наматывая бесполезные круги по каньонам.

Мне, действительно - радость. С умирание старых приходят новые. И есть выбор. Кстати, очень многое мы берем именно в "мелких лавчонках", которые, тем не менее, могут торговать по каталогам, в отличие от гигантской свалки по имени "Машбир". А уж "негабаритную" одежду (ну люблю я пиво, каюсь) - в "Машбире" искать вообще бесполезно. Косметика - в основном "контрфактная".
Но, может быть, я чего упустил? Из-за чего печаль? Альтернативных мест покупки - полно. Цены - во многих местах лучше. Что-то я пропустил? Какую-то причину для "светлой грусти"? Ничего не понимаю...
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 18:02    Заголовок сообщения:

Причина грусти?
На мой взгляд, символ любой страны, кроме прочих, - это какой-нибудь крупный универмаг.
Так? 1poke.gif
Или вы не согласны?
Или вы не турист? icon_pain03.gif

Так где теперь наше, родное, нечто подобное Galeries Lafayette?
Чтоб как в Парижах. icon_washere.gif
Куда теперь туристов наших водить бдем? icon_pain25.gif
В бутики? icon_horror.gif
В музеи? beer.gif icon_biggrin.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 18:08    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Причина гррусти?
На мой взгляд, символ любой страны, кроме прочих, - это какой-нибудь крупный универмаг.
Так?
Или вы не согласны?
Или вы не турист? icon_pain03.gif


Увы... не турист! Хотя, мне кажется, символом страны должна быть именно мелкая лавчонка, в которой ты можешь купить что-то особое, присущее только этой стране. А так... Бэст-Бай или Офис-Депот - они по всему миру почти одинаковы. Ну не хочу я чуствовать себя в другой стране, как дома! (Наверное) icon_pain03.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 18:10    Заголовок сообщения:

_Давид писал(а):
Машенька писал(а):
Лишь бы не мялось...
В Израиле, как Вы понимаете, даже это отходит на второй план kard.gif
Главное чтоб не мялось,не рвалось и не спадало,а остальное дело наживное.
Жалко что опять увольнения!
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 20:54    Заголовок сообщения:

Не знаю, или у нас такое место прикольное, что в нашем каньоне арабов и голубых больше, чем русских, или присутствие Машбира, как гистадрудовского пасынка, сказывается, но сегодня, заглянув туда, первое, что бросилось в глаза, это, естественно, дикие распродажи, причем, все завешано красными флагами и транспорантами.

К моей дочери подскочила очень симпатичная и элегантная продавщица, которая сначала ее долго лобызала, обнимала, торомошила, потом минут 20 "держала за пуговицу".
Я, в нетерпении, успела нарезать пару кругов вдоль по отдающему концы универмагу, так сказать, уходящему символу красного периода нашей жизни, пока эти две милые подружки наконец-то не наговорились и не отлипли друг от друга...

"Ты видела эту продавщицу?" - спросила меня моя дочь...
"Ну дык" - ответила я, - "ничего себе девушка, симпатичная"
"Да нет, это была вовсе не девушка, это - дядя моей однокласницы" - пояснило мое всезнающее сокровище...

Вероятно, это самое последнее воспоминание, которое останется у меня после кончины сети универмагов, самой крупной и пока единственной в Израиле.
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 00:19    Заголовок сообщения:

Существовать должно все, что конкурентноспособно.
Мне жаль Машбира не самого по себе, а просто знаю, что с момента закрытия цены на носки в лавке напротив вскочут на 20% минимум!
Не потому, что они были в одной экологической нише!
Вовсе нет!
Но - закон такой:
Из интервью в Америке:
Цитата:
"... с нашими конкурентами... - Но какие же у вас конкуренты? Ведь вы теперь - единственный поставщик цыплят в своем штате! - Как какие? А поставщики говядины? А рыбы?"


Они полные кретины! Гистадрутовцы - руководить не умеют!
Определенным товаром торговать в большом помещении большими ассортиментами выгоднее! Определенным!

Во всем мире процветают эти Гэпы и Тати, и этот Машбир был бы обязан процветать при правильном руководстве!
Туда и дорога!
Остается надеяться, что инфраструктуру кто-нить купит, кстати, тот же Тати уже проникает, уже имеет филиал в Тель-Авиве!
.
Софико
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 10:32    Заголовок сообщения:

Как раз Машбир, по-моему, все время реорганизовывался и переделывался, упорно становясь все хуже в ассортименте и упорядоченности приемлемых товаров (к которым никогда не относилась обувь и женская одежда).

Впрочем, будет вместо него какой-нибудь другой универмаг, не огорчайтесь, Машенька.

Вот по поводу одежды, мне интересно, почему в Израиле хорошие магазины одежды (хорошо сшитая и не очень дорогая) быстро закрываются или переходят с хорошо сшитой одежды на яркие однодневки. Качественные вещи нерентабельны? Хотя вроде в них всегда были покупатели...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 10:39    Заголовок сообщения:

В одежде я ни фига не понимаю, но невооруженным взглядов видно, что цены там выше. Для этого не надо разбираться, достаточно взглянуть на ценники.

Выбор электроники там - минимальный, цены завышены. ШЕКЕМ перестроился вовремя, создав сеть ШЕКЕМ-ЭЛЕКТРИК, которая вполне успешно конкурирует с ЛИОРом, СЕНСОРом и БЕСТ-БАЙ. Машбир этого не сделал - ну и хрен с ним. Еще один гвоздь в крышку гроба израильского социализма.

И вообще, слишком много в Израиле торгуют, и слишком мало производят. Я понимаю, что торговля - традиционно еврейское занятие. Почему так? А очень просто - в странах диаспоры евреев стремились не очень подпускать к производительному сектору, так как основная сила - это именно производство, а не торговля - всего-навсего посредник между производителем и потребителем.
.
Бегемoт
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 10:47    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):

И вообще, слишком много в Израиле торгуют, и слишком мало производят. Я понимаю, что торговля - традиционно еврейское занятие. Почему так? А очень просто - в странах диаспоры евреев стремились не очень подпускать к производительному сектору, так как основная сила - это именно производство, а не торговля - всего-навсего посредник между производителем и потребителем.


Упс, кaкoе нaблюдение. A вы знaете, Сaшa, скoлькo тoргуют в Сингaпуре? icon_biggrin.gif
При чем тут тoргoвля и евреи? Зaкрывaется убытoчнaя сеть, туды ее в кaчель.И все. Диaспoрa тут не при чем.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 11:00    Заголовок сообщения:

Саша,

израильская торговля - это смех. В Израиле вообще не торгуют. Ближневосточные лавчонки с соответствующим выбором товаров и специфической культурой работы - это Вы называете торговлей ?

Ну да ладно. Это еще что. Вот на Мальте говорят вообще нет такого понятия как расписание работы, часам к 11 подтянется хозяин, часа в три уже закроет. Красота.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 11:03    Заголовок сообщения:

В Сингапуре не был - был в Андорре. Знаю, что происходит в Гибралтаре. Израиль тут ни при чем. Сингапур - это центральный перекресток на пересечении путей сотен миллионов людей, направляющихся в Китай, Японию, Австралию, Западный берег США. Покупки в Сингапуре осуществляются именно приезжими, использующими низкие цены. Эти приезжие приносят в казну этого города-государства миллиарды долларов.

Андорра - крошечное государство, в котором просто нет достаточно населения для развития приозводительного сектора.

В Израиле же торговля ориентирована исключительно на внутренний рынок - иностранец должен быть сумасшедшим, чтобы покупать по нашим диким ценам. Спрос явно опережает предложение, особенно в условиях экономического кризиса - потому торговые сети и оказались в заднице.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 11:25    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Спрос явно опережает предложение, особенно в условиях экономического кризиса - потому торговые сети и оказались в заднице.

Саша, ты перепутал?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 18:57    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
Саша З. писал(а):
Спрос явно опережает предложение, особенно в условиях экономического кризиса - потому торговые сети и оказались в заднице.

Саша, ты перепутал?

Лев, я таки да перепутал. Спасибо за внимательное чтение.
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 01:23    Заголовок сообщения:

Если на месте этих машбиров вновь откроют Marks & Spenser и в придачу добавят отделы Levi's, Lee итд с нормальным ассортиментом и сносными ценами, то меня это вполне устроит.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 08:42    Заголовок сообщения:

shadowcaster писал(а):
Если на месте этих машбиров вновь откроют Marks & Spenser и в придачу добавят отделы Levi's, Lee итд с нормальным ассортиментом и сносными ценами, то меня это вполне устроит.
Отделения Marks&Spenser в Израиле были аннулированы всего лишь несколько лет назад. Остались намеки на отделы нижнего белья при маленьких магазинчиках и в магазинах сети Kitan.
Так что, здесь надежды ваши вря ли оправдаются. Мои тоже.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 10:28    Заголовок сообщения:

Это мы размечтались насчет Маркс и Спенсер... А хорошо бы было, но маловероятно, они по Европе закрылись и вернулись в Англию, у них "оздоровление" под руководством бельгийского, что ли, временщика.

А что закрылись в Израиле еще тогда - не понимаю, вроде бы дело шло очень бодро.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 15:50    Заголовок сообщения: Re: Конец великой империи «Машбир л`Цархан»?

Машенька писал(а):
Неделю назад в израильских новостях прозвучало сообщение о том, что в самой известной сети универмагов «Машбир л`Цархан» прошло сокращение штатов, аж на 200 единиц.
Но никто не обмолвился о том, что на сегодяшний день этой торговой компании больше не существует, то, что есть - всего лишь видимость.
Нам не сказали, что несколько месяцев назад многим сотрудникам сократили зарплату на 20%, а в последние месяцы ее вообще уже не платят - нечем.
Поставщики отказываются сотрудничать, пердвкушая скорый обвал этой сети и в торговые залы поступают только те товары, которые скопились на складах.
Нет во всем мире желающих купить эту выдающуюся израильскую сеть.
Еще не уволили, но уволят и зарплаты понизили на 7%, но в принципе процесс пошел:
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&path=1&id=270045
.
digger
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 16:01    Заголовок сообщения:

Нaсчет кaчественнoй oдежды - пo-мoему тенденция , и не тoлькo с oдеждoй.С електрoникoй - тo же. Прoизвoдствo перевели в третий мир, цены упaли. Зaчем пoкупaть весщь, кoтoрaя стoит oщутимых денег и кoтoрую жaлкo испoртить? Тут нужнa культурa пoтребления , ухoд и прoчaя гoлoвнaя бoль.
.
Yan
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 16:10    Заголовок сообщения:

Кстати, Машбир Махсаней Офна улучшается прямо на глазах. Был там в субботу. Неплохой выбор мужкой и детской одежды. Даже переборчивая теща купила какую то шмотку.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 16:17    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Кстати, Машбир Махсаней Офна улучшается прямо на глазах.
Не скажи. Не знаю что там с конкретным снифом, в который ты ходил, а вот в Ашдоде и Реховоте - слезы одни. От того что было несколько лет назад - и воспоминаний не осталось. Помнится, пару лет назад там можно было кросовки купить, выбор был больше чем в Мегаспорте, а теперь и обычной-то обуви почти нет.

Вообще, то ли африка близко, то ли страна маленькая, но как потребители мы получаем сервис как где-нибудь в стране третьего мира. Монополии мешают, что ли.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 09:36    Заголовок сообщения:

Плюс - конкуренция. У нас завтра Джамбо новый под Натанией открывается. Посмотрим, как там будет с ценами, но те, что в приглашении написаны - очень неплохи. Не самые низкие, но приемлемые. Опять же, home appliances - Sakal Electric и протчее.
Правда, боюсь, стопчут заживо на открытии... icon_horror.gif
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group