карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии
Aгент КГБ?
Автор
Сообщение
Выбрать
Yigal
Добавлено: 07 Авг 2002 12:46 Заголовок сообщения: Aгент КГБ?
Сегoдня утрoм пo 2-му кaнaлу телевизoрa прoзвучaлa стрaннaя нoвoсть.
Oкaзывaется, aктёр Михaил Кaзaкoв, кoтoрый некoтoрoе время жил в Изрaиле и oтличился тем, чтo aгитирoвaл гoлoсoвaть зa Aвoду, был aгентoм КГБ и CIA и выпoлнял в Изрaиле их специaльные зaдaния. Ктo чтo знaет пo этoму вoпрoсу?
Hebrus
Добавлено: 07 Авг 2002 12:49 Заголовок сообщения:
Я знaю. Вoт кaкoй мэйл мне прислaли друзья пo этoму пoвoду:
---------------------------
Известный артист Михаил Козаков сделал сенсационное заявление - в середине 50-х годов он был завербован КГБ.
"Конкретное задание я получил лишь в 1958 году. Я должен был войти в половые сношения с американской журналисткой по имени Колетт Шварценбах , сам не знаю, для чего. Выполнить задание мне не удалось, о чем я написал письменный отчет, подписанный моей кличкой."
Кoмментaрий прислaвшегo мне этoт мэйл:
... вот из-за таких импотентов мы просрали социализм и СССP.
---------------------------
Лев
Добавлено: 07 Авг 2002 13:09 Заголовок сообщения:
http://lenta.co.il/page.phtml?id=070802d33
Yigal
Добавлено: 07 Авг 2002 13:19 Заголовок сообщения:
Ну и зaдaния oн пoлучaл! Видaть егo зaвербoвaл сексуaльный oтдел КГБ.
Oн ещё зaбыл рaсскaзaть, кaк был зaвербoвaн Aвoдoй.
Программист
Добавлено: 07 Авг 2002 14:28 Заголовок сообщения: -
Эх, если бы КГБ давало только такие задания!
Какая репутация была бы у страны!
vladi
Добавлено: 07 Авг 2002 14:44 Заголовок сообщения:
И я признаюсь в этом: я был членом "колбасной эмиграции".
Михаил Казаков.
jerus1
Добавлено: 07 Авг 2002 14:49 Заголовок сообщения:
Yigal писал(а):
Ну и зaдaния oн пoлучaл! Видaть егo зaвербoвaл сексуaльный oтдел КГБ.
Oн ещё зaбыл рaсскaзaть, кaк был зaвербoвaн Aвoдoй.
Покидая Израиль М.Казаков был полон обиды за отказ его персоне играть роль Переса в спектакле "новый ближний восток".
khan
Добавлено: 07 Авг 2002 15:50 Заголовок сообщения:
Агент - слишком громко сказано.
Казаков как всегда выпендривается, не агент а осведомитель. А по простому - стукач.
После объединения Германии были опубликованы данные о том, что чуть ли не каждый десятый гражданин ГДР являлся подобным вот "агентом". Думаю в СССР цифра была никак не меньше. Соответственно, тот же показатель наверное и среди публики, приехавшей оттуда в Израиль.
raffal
Добавлено: 07 Авг 2002 17:20 Заголовок сообщения: Re: Aгент КГБ?
Yigal писал(а):
Oкaзывaется, aктёр Михaил Кaзaкoв, кoтoрый некoтoрoе время жил в Изрaиле и oтличился тем, чтo aгитирoвaл гoлoсoвaть зa Aвoду, был aгентoм КГБ и CIA и выпoлнял в Изрaиле их специaльные зaдaния. Ктo чтo знaет пo этoму вoпрoсу?
Что, разом двух конкурирующих спецслужб ?
khan писал(а):
После объединения Германии были опубликованы данные о том, что чуть ли не каждый десятый гражданин ГДР являлся подобным вот "агентом". Думаю в СССР цифра была никак не меньше. Соответственно, тот же показатель наверное и среди публики, приехавшей оттуда в Израиль.
Это ж сколько в пересчете на форум выходит ?
Betar
Добавлено: 07 Авг 2002 17:53 Заголовок сообщения:
khan писал(а):
Агент - слишком громко сказано.
Казаков как всегда выпендривается, не агент а осведомитель. А по простому - стукач.
Может и так, но вот если б он успел войти в список одной из русских партий, например, и сесть в Кнессет, а там может и стать зам.министра культуры, вполне реальные перспективы, то тогда его бы быстро из стукача превратили в полноценного агента.
ВИК
Добавлено: 07 Авг 2002 18:10 Заголовок сообщения:
Betar писал(а):
khan писал(а):
Агент - слишком громко сказано.
Казаков как всегда выпендривается, не агент а осведомитель. А по простому - стукач.
Может и так, но вот если б он успел войти в список одной из русских партий, например, и сесть в Кнессет, а там может и стать зам.министра культуры, вполне реальные перспективы, то тогда его бы быстро из стукача превратили в полноценного агента.
И запросто. Это сейчас он такой откровенный; подзабывать стали, а чем лучше о себе напомнить, как не скандалом, вон как зашумели по всему миру. О таких есть поговорка: "Стыд не дым - глаза не выест".
Доктор
Добавлено: 07 Авг 2002 18:34 Заголовок сообщения:
[quote="ВИК"]
Betar писал(а):
khan писал(а):
Агент - слишком громко сказано.
Казаков как всегда выпендривается, не агент а осведомитель. А по простому - стукач.
О таких есть поговорка: "Стыд не дым - глаза не выест".
Все правильно, сволочь, трус, стукач, но какой талантливый! Я ему даже Рабину готов простить за "Покровские ворота". К тому же, не поскупись Ликуд в 92 году, он бы агитировал за Шамира. А они валютной путане, хотели заплатиь как вокзальной минетчице. .
khan
Добавлено: 07 Авг 2002 19:04 Заголовок сообщения:
Доктор писал(а):
Все правильно, сволочь, трус, стукач, но какой талантливый!
Насчет таланта я придерживаюсь несколько иного мнения.
А кроме всего вышепречисленного он на мой взгляд еще и дурак.
Видно у КГБ был не слишком широкий выбор.
Hobo
Добавлено: 08 Авг 2002 00:09 Заголовок сообщения:
Yigal писал(а):
Ну и зaдaния oн пoлучaл! Видaть егo зaвербoвaл сексуaльный oтдел КГБ.
Oн ещё зaбыл рaсскaзaть, кaк был зaвербoвaн Aвoдoй.
Вступил в пoлoвые сношения с Бейлиным?
Mark Karpov
Добавлено: 08 Авг 2002 12:36 Заголовок сообщения:
Агент КГБ и осведомитель - это большая разница. Стукач просто стучит. А агент проходит спецобучение и учится добывать информацию. Я думаю - Козаков себе просто льстит. Он не Флеминг и даже не Грем Грин или Сосерсет Моэм, которые были шпионами. Таких как он даже не каждый десятый, а много больше. Вот у нас Нудельман (Юлий) даже Щаранского подозревает в стукачестве.
khan
Добавлено: 08 Авг 2002 23:23 Заголовок сообщения:
Mark Karpov писал(а):
Вот у нас Нудельман (Юлий) даже Щаранского подозревает в стукачестве.
В порядке чистого любопытства: "У нас" -это у кого?
Zakan
Добавлено: 09 Авг 2002 01:51 Заголовок сообщения:
Не люблю Козакова.
Ну неприятен он мне и жене моей и всем-всем моим друзьям!
Крайне неприятен чем-то!
Не в приезде-уезде дело, это еще там было.
Хотя усугубилось.
При этом он - потрясающий, отличный актер! Просто блестящий!
Но вот роли всяких нехороших людей удаются ему лучше.
Я его как-то лично сильно публично оскорбил тут в Израиле.
Приезжал сюда еще в первый или второй раз Гребенщиков с концертом. И я достал билеты, а поскольку фанаты будут хулиганить и садиться не на свои места, пришли мы пораньше и встали у самой запертой двери этого, ну клуб какой-то это был в Тель-Авиве.
А Казаков этот как раз, кто помнит, по телевизору тогда позорился каждый день с рекламой банка Дисконт...
И вот держимся мы у самой пока запертой стеклянной двери как вкопанные, уже сам БГ мимо нас прошел, поздоровался, никого не обидел, и ребята его, и разные кто по блату...
И вдруг пошли издали такие толчки и крики, просто с размаху кто-то локтями пхается через толпу.
Это два какие-то с комсомольскими мордами прокладывают дорогшу Казакову-артисту!
Ну увидев такое дело я поднатужился и закричал дураком что было мочи на всю улицу: "Господа, расступитесь, господа, дайте же дорогу! Вы что, не видите - человек из банка Дисконт хочет пройти!"
И Козаков этот ваш втянул эдак голову в плечи, сник, глаза опустил и прошел мимо.
Так ему и надо!
Glania
Добавлено: 09 Авг 2002 09:17 Заголовок сообщения:
А может и за Аводу он агитировал по заданию КГБ?
Glania
Добавлено: 09 Авг 2002 09:26 Заголовок сообщения:
При чем тут талант? Что же, если человек - г.., п.., у... (в общем - плохой очень человек), и при этом талантливый, так что - честь ему и хвала? Нет. Злые гении творят зло. Пусть гениально, но благодаря им торжествует зло. А это, по-моему, непростительно.
David
Добавлено: 09 Авг 2002 09:49 Заголовок сообщения:
Казакова артиста я люблю, казаков человек меня просто не интересует. Лист был антисемитом, так что теперь не слушать его Музыку?
Насчёт кгб. Два человека признались мне, что были стукачами в этой малопочтенной организации. Один из них отказался из-за меня, другой независимо от меня. Один из моих друзей, Зихроно Ле Браха, пытался меня завербовать в стукачи. Просто очень уж многие сотрудничали с кгб. Хотя и сама эта организация и все, кто с ней сотрудничал, у меня вызывают омерзение, я не перестаю любить человека, если уже успел его полюбить и вдруг узнаю, что он стукач. Просто таких слишком много. Не имея статистических данных, могу предположить, просто из общих соображений, что бывшие стукачи с математической неизбежностью должны присутствовать и на этом Форуме. Ну и что?
vzf
Добавлено: 09 Авг 2002 12:29 Заголовок сообщения:
David:
Цитата:
Казакова артиста я люблю, казаков человек меня просто не интересует.
100%!
Казаков -талантливый и толковый актер и режиссер, да и книжки его вполне читабельны...
Все остальное - побоку
По большому счету на каждого, если покопаться, кто-то будет обижен - не то сделал, не так посмотрел, а уж бывшие супруги и друзья...
Ведь, допустим и к упомянутому здесь (уважаемому мной) Гребенщикову отношение тоже далеко не у всех однозначное...
"Что я, рубль, чтобы всем нравиться?"(Довлатов)
А в России Казаков вполне сегодня востребован - то есть на уровне его советсткого прошлого - ставит спектакли, играет, фильм вот какой-то снимает, интервью дает. Не забыт он здесь
Программист
Добавлено: 09 Авг 2002 13:16 Заголовок сообщения: -
Zakan писал(а):
Не люблю Козакова.
И вдруг пошли издали такие толчки и крики, просто с размаху кто-то локтями пхается через толпу.
Это два какие-то с комсомольскими мордами прокладывают дорогшу Казакову-артисту!
Ну увидев такое дело я поднатужился и закричал дураком что было мочи на всю улицу: "Господа, расступитесь, господа, дайте же дорогу! Вы что, не видите - человек из банка Дисконт хочет пройти!"
И Козаков этот ваш втянул эдак голову в плечи, сник, глаза опустил и прошел мимо.
Так ему и надо!
Здорово!!!
Всегда я не любил советских артистов. Что уехавших, что оставшихся. И кино и театр - за редчайшим исключением. И гениальностью тут и не пахло. Разве что - Высоцкий.
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 15:07 Заголовок сообщения:
Glania писал(а):
А может и за Аводу он агитировал по заданию КГБ?
На языка разведок всего мира это наззывается - "агент влияния". Учитывая давние связи КГБ с арабами, катастрофические последствия пришествия к власти "аводы" в 1992 г. и традиционно блестящий профессионализм аналитиков "конторы" - не удивлюсь и такой версии событий. Возражения типа " этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда" не принимаются.
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 15:13 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
На языка разведок всего мира это наззывается - "агент влияния". Учитывая давние связи КГБ с арабами, катастрофические последствия пришествия к власти "аводы" в 1992 г. и традиционно блестящий профессионализм аналитиков "конторы" - не удивлюсь и такой версии событий. Возражения типа " этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда" не принимаются.
Только не в 92 году - в это время ФСБ только-только на свет появилась, а КГБ уже не было.
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 15:25 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Killer писал(а):
На языка разведок всего мира это наззывается - "агент влияния". Учитывая давние связи КГБ с арабами, катастрофические последствия пришествия к власти "аводы" в 1992 г. и традиционно блестящий профессионализм аналитиков "конторы" - не удивлюсь и такой версии событий. Возражения типа " этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда" не принимаются.
Только не в 92 году - в это время ФСБ только-только на свет появилась, а КГБ уже не было.
Не думаю, что преемница ПГУ КГБ - СВР (а в 1992 еще и во главе с Академиком - Примаков, если кто не в курсе) стала работать хуже. Кроме того, стратегические операции подобного масштаба планируются не за неделю, и даже не за месяц до их начала.
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 15:40 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
Не думаю, что преемница ПГУ КГБ - СВР (а в 1992 еще и во главе с Академиком - Примаков, если кто не в курсе) стала работать хуже. Кроме того, стратегические операции подобного масштаба планируются не за неделю, и даже не за месяц до их начала.
Все может быть, не спорю - но не забудьте: в 1993 году российские спецслужбы "прохлопали" у себя под носом "фронду" Верховного Совета во главе с вице-президентом
И после этого Вы предлагаете версию, что они смогли провести операцию покруче за тридевять земель ?
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 16:04 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Killer писал(а):
Не думаю, что преемница ПГУ КГБ - СВР (а в 1992 еще и во главе с Академиком - Примаков, если кто не в курсе) стала работать хуже. Кроме того, стратегические операции подобного масштаба планируются не за неделю, и даже не за месяц до их начала.
Все может быть, не спорю - но не забудьте: в 1993 году российские спецслужбы "прохлопали" у себя под носом "фронду" Верховного Совета во главе с вице-президентом
И после этого Вы предлагаете версию, что они смогли провести операцию покруче за тридевять земель ?
Всяко бывает, Раффаль. Я не совсем в курсе событий. о которых Вы пишете (уехал гораздо раньше и не из Росии), но Вы по прежнему говорите о ФСБ - т.е. контрразведке, тогда как операции " за тридевять земель" - преррогатива внешней разведки. Хотя и те, и другие относятся к "спецслужбам".
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 16:20 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
Всяко бывает, Раффаль. Я не совсем в курсе событий. о которых Вы пишете (уехал гораздо раньше и не из Росии), но Вы по прежнему говорите о ФСБ - т.е. контрразведке, тогда как операции " за тридевять земель" - преррогатива внешней разведки. Хотя и те, и другие относятся к "спецслужбам".
Как уже говорил, спорить не стану - чудеса всякие случаются на белом свете
Но, имхо, в те времена практически все спецслужбы были развалены напрочь
Вы, наверно, не слышали - а в России ходил анекдот: "Ельцин принял решение сократить в целях экономии численность нелегальных зарубежных сотрудников путем опубликования их списка в газетах"
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 16:30 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Killer писал(а):
Всяко бывает, Раффаль. Я не совсем в курсе событий. о которых Вы пишете (уехал гораздо раньше и не из Росии), но Вы по прежнему говорите о ФСБ - т.е. контрразведке, тогда как операции " за тридевять земель" - преррогатива внешней разведки. Хотя и те, и другие относятся к "спецслужбам".
Как уже говорил, спорить не стану - чудеса всякие случаются на белом свете
Но, имхо, в те времена практически все спецслужбы были развалены напрочь
Вы, наверно, не слышали - а в России ходил анекдот: "Ельцин принял решение сократить в целях экономии численность нелегальных зарубежных сотрудников путем опубликования их списка в газетах"
Это для притупления бдительности мирового сообщества. Знаем-знаем. где все анекдоты сочиняли...
Слоновой
Добавлено: 09 Авг 2002 16:56 Заголовок сообщения:
Неужели для Вас, Игаль, это актуально? Я удивлён. Тем более, что сам открыл эту тему в Искусстве чуть-чуть пораньше.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=5490
Казаков - отличный актёр и занимательный собеседник. Можно бесконечно долго спорить о качестве его режиссёрских эксерсисов (кроме совковой "одинокой звезды" или как там её, не смотрел ничего), но человек давно стал живой кинолегендой. Хоть и сводятся вопоминания зачастую к рассказам о себе-любимом
Насколько он был хорошим агентом - его история говорит сама за себя. Если кто помнит, в его бытность в Израиле газета Камертон печатала казаковские мемуары - весьма занимательные исторически. А шокирующие признания - модно сейчас это, наверное, там.
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 17:51 Заголовок сообщения:
Уважаемый Раффал! У меня создалось впечатление, что Вы как бы оправдываетесь. Право, не стОит. Если данная гипотеза верна, то гражданин государства, спецслужбе, которого удалось успешно (а до сих пор, к сожалению, - очень успешно) разработать и выполнить подобную операцию ( о целях и средствах пока умолчим - в этих играх чистоплюям не место), вправе своим государством гордиться.
Тем более, что, я надеюсь, Вы в этом участия не принимали.
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 18:00 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
Уважаемый Раффал! У меня создалось впечатление, что Вы как бы оправдываетесь. Право, не стОит. Если данная гипотеза верна, то гражданин государства, спецслужбе, которого удалось успешно (а до сих пор, к сожалению, - очень успешно) разработать и выполнить подобную операцию ( о целях и средствах пока умолчим - в этих играх чистоплюям не место), вправе своим государством гордиться.
Нет, что Вы - как раз успехами российских спецслужб я именно горжусь
- тем более, против такого пославленного соперника, как израильские
(Правда, если договор Осло стал результатом деятельности ФСБ - хм-м .. у меня сложное отношение к этому - явно "не по вине кара"
)
Одно дело - спереть новейший танк, узнать кол-во оружия, наконец, компроматом свалить недоброжелательно к твоей стране относящегося иностранного политика - но организовывать такое вот массовое жертвоприношение ..
Цитата:
Тем более, что, я надеюсь, Вы в этом участия не принимали.
Нет, не принимал - cкорее, наоборот
Killer
Добавлено: 09 Авг 2002 18:09 Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
(Правда, если договор Осло стал результатом деятельности ФСБ - хм-м .. у меня сложное отношение к этому - явно "не по вине кара"
)
Не ФСБ, Раффал, не ФСБ. ТАКАЯ работа всегда ложилась на плечи ВНЕШНЕЙ разведки (ПГУ КГБ - СВР). В таких "фирмах" есть четкое разделение обязанностей.
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 18:34 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
raffal писал(а):
(Правда, если договор Осло стал результатом деятельности ФСБ - хм-м .. у меня сложное отношение к этому - явно "не по вине кара"
)
Не ФСБ, Раффал, не ФСБ. ТАКАЯ работа всегда ложилась на плечи ВНЕШНЕЙ разведки (ПГУ КГБ - СВР). В таких "фирмах" есть четкое разделение обязанностей.
Да, оговорился, сорри - Служба внешней разведки, конечно.
Видимо, на меня тоже повлияли поиски "шпионов ФСБ" на Мега-Форуме
Яков
Добавлено: 09 Авг 2002 21:15 Заголовок сообщения:
Killer писал(а):
Не ФСБ, Раффал, не ФСБ. ТАКАЯ работа всегда ложилась на плечи ВНЕШНЕЙ разведки (ПГУ КГБ - СВР). В таких "фирмах" есть четкое разделение обязанностей.
Всегда интересно послушать спор двух профессионалов: агента влияния и исполнителя решений.
raffal
Добавлено: 09 Авг 2002 21:19 Заголовок сообщения:
Яков писал(а):
Killer писал(а):
Не ФСБ, Раффал, не ФСБ. ТАКАЯ работа всегда ложилась на плечи ВНЕШНЕЙ разведки (ПГУ КГБ - СВР). В таких "фирмах" есть четкое разделение обязанностей.
Всегда интересно послушать спор двух профессионалов: агента влияния и исполнителя решений.
"Бойцы вспоминали минувшие дни и битвы, где вместе рубились они .." (с)
Killer
Добавлено: 10 Авг 2002 11:05 Заголовок сообщения:
Яков писал(а):
Killer писал(а):
Не ФСБ, Раффал, не ФСБ. ТАКАЯ работа всегда ложилась на плечи ВНЕШНЕЙ разведки (ПГУ КГБ - СВР). В таких "фирмах" есть четкое разделение обязанностей.
Всегда интересно послушать спор двух профессионалов: агента влияния и исполнителя решений.
Яков, Вы тогда уж уточните, кто агент, а кто - исполнитель.
Zakan
Добавлено: 11 Авг 2002 02:18 Заголовок сообщения:
На самом деле если человек прожил при совке всю жизнь и чего-то добился, карьеры в чем-либо выдающейся, то шансы, что он числится в Гэбэ осведомителем высоки весьма.
Тем более среди артистов, больших спортсменов, режиссеров и прочих.
Те, кто выезжал за границу регулярно, они очень плотно обслуживались. Вплоть до стюардесс.
Не забывайте - их и было-то немного.
Представьте - человека вызвали в партком перед поездкой на гастроли, а там уже сотрудник гэбэ сидит, поговорили о коллегах, нет ли в коллективе паршивой овцы, не слышал ли он, может кто-то на запад свалить мечтает из труппы? Обычное мероприятие.
- Нет, нет, что вы!
- Ну а если вдруг при вас кто что ляпнет, то вы давайте сразу нам знать, договорились?
- Ну конечно, а как же, я всегда пожалуйста, непременно, сразу же! Как только, так сразу!
Так должен был и так отвечал любой психически нормальный человек, не желающий мгновенного конца своей профессиональной карьеры!
А гебист записывал в отчет - вот еще один осведомитель!
У меня длительное время был хороший друг, про которого я практически точно знал, что он стукач ГБ. Это мне почти не мешало. Тем более, он, не зная, что я знаю, вел себя вполне достойно, никогда не пытался со мной поработать.
Так что это как раз ерунда.
Просто М.Казакову, возможно, захотелось поднять свой рейтинг упоминаний в СМИ или еще что-нибудь такое же.
Но артист хороший. Настаиваю. Не на что попало, конечно.
Характерный артист. Роль какого-нибудь старорежимного гнусного подлеца-аристократа - это его! Никто так не сможет!
Часовой пояс: GMT +3:00