карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов Mega-Forum -> Актуалии Новая ближневосточная доктрина США Автор Сообщение Выбрать Карамболь Добавлено: 15 Июл 2002 13:11    Заголовок сообщения: Новая ближневосточная доктрина США Здесь по русски Это перепечатка из Аарец. Эрик, ты-то наверняка знаешь где сидит оригинал. Кинь ссылочку, а? Я не нахожу. Цитата: ...новая стратегия состоит из четырех основных направлений политической, экономической и военной активности Вашингтона: смена руководства в Ираке, Иране и ПА; проведение антитеррористических операций, а также отправку инструкторов по борьбе с террором в такие "горячие точки" как Йемен; проведение разного рода мероприятий по блокированию процесса распространения оружия массового уничтожения; тотальная демократизация стран Ближнего Востока, которая начнется со смены иракского и палестинского режимов. Источники в американской администрации: Цитата: И наша новая стратегия будет направлена не столько на то, чтобы демократизировать страны региона, сколько на наведение страха на арабские государства. являющиеся рассадниками террора. Нынешняя доктрина, сформулированная под руководством президента Буша, во многом походит на доктрину Трумена, которой тот руководствовался в годы холодной войны. Звучит оптимистически и многообещающе (если всё это правда). В конце концов, если аналогичная система смогла развалить и переорентировать отдельные части коммунистического мира на путь перемен, то почему бы ей не справиться и с арабами?   Эрик Добавлено: 15 Июл 2002 14:07    Заголовок сообщения: Карамболь, я вижу определенные сдвиги А вот и линк. В оригинале он звучит не так оптимистически: http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=186661 Зеев Г. Добавлено: 15 Июл 2002 14:15    Заголовок сообщения: Игра на публику. Практические же шаги этих доктринеров - одергивание Шарона, когда было нужно принимать жесткие меры. Сколько еврейских жизней потерял Израиль из-за этих "доктринеров"? Карамболь Добавлено: 15 Июл 2002 14:40    Заголовок сообщения: Эрик, спасибо Зеев, можно посмотреть на доктрину России, которую Вы упорно навязываете нам в союзники? Она-то, наверняка разработана с целью сохранить максимум еврейских жизней. raffal Добавлено: 15 Июл 2002 20:24    Заголовок сообщения: Re: Новая ближневосточная доктрина США Карамболь писал(а): Здесь по русски Карамболь, я так и не понял из этой статьи - на сколько лет планируется все это счастье ? raffal Добавлено: 15 Июл 2002 20:27    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Эрик, спасибо Зеев, можно посмотреть на доктрину России, которую Вы упорно навязываете нам в союзники? Она-то, наверняка разработана с целью сохранить максимум еврейских жизней. Я читал ее уже довольно давно, но, кажется, там вообще ни евреи, ни арабы не упоминаются. PS: К вопросу о доктринах: http://lenta.ru/world/2002/07/15/ukraina/ Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 04:22    Заголовок сообщения: Re: Новая ближневосточная доктрина США raffal писал(а): на сколько лет планируется все это счастье ? Навсегда. Раффал, ты уже большой мальчик и должен понимать , что взрослым дядям не до шуток. Игры в демократию и гуманизм хороши, пока это не угрожает их благополучию. И доктрина не меняется: политику "большой дубинки" против bad guys никто ещё не отменял. raffal Добавлено: 16 Июл 2002 04:37    Заголовок сообщения: Re: Новая ближневосточная доктрина США Роберт писал(а): raffal писал(а): на сколько лет планируется все это счастье ? Навсегда. Раффал, ты уже большой мальчик и должен понимать , что взрослым дядям не до шуток. Игры в демократию и гуманизм хороши, пока это не угрожает их благополучию. И доктрина не меняется: политику "большой дубинки" против bad guys никто ещё не отменял. А я и не спорю, "когда говорят пушки - музы молчат" - вот только почему со всех остальных эти big men with big guns продолжают требовать тех же игр ? Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 04:52    Заголовок сообщения: Re: Новая ближневосточная доктрина США raffal писал(а): почему со всех остальных эти big men with big guns продолжают требовать тех же игр ? С удовольствием объясню: по русской поговорке---по одёжке протягивай ножки--принцип внешней политики Дяди Сёмы. А когда исчезают противовесы--гуляй, Вася! http://www.grani.ru/nukes против http://www.navy.mil Так что про этичность и мораль давай уже не будем. raffal Добавлено: 16 Июл 2002 05:02    Заголовок сообщения: Re: Новая ближневосточная доктрина США Роберт писал(а): raffal писал(а): почему со всех остальных эти big men with big guns продолжают требовать тех же игр ? С удовольствием объясню: по русской поговорке---по одёжке протягивай ножки--принцип внешней политики Дяди Сёмы. Т.е., "раз можешь - значит, можно" ? Ok, спасибо - будем иметь в виду Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 05:08    Заголовок сообщения: Т.е.--имели мы вас ввиду! А чего остаётся. Отвлеклись от темы. Пока на каждый вызов истории, угрожающий самому существованию государства, Штаты находили адекватный ответ, и во Второй мировой, и в "Холодной". И в ХХI столетии ещё не вечер. raffal Добавлено: 16 Июл 2002 05:29    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Т.е.--имели мы вас ввиду! А чего остаётся. Многое - нам бы только зацепку, хоть самую малую - просто иметь, что ответить, когда столичный бомонд снова в истерику ударится: "Ой, Масхадову лапку придавили!" А теперь уж совсем другой разговор пойдет. Цитата: Отвлеклись от темы. Пока на каждый вызов истории, угрожающий самому существованию государства, Штаты находили адекватный ответ, и во Второй мировой, и в "Холодной". И в ХХI столетии ещё не вечер. Что ж - как в той поговорке: "Дай бог нашему теляти волка съесть" Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 05:45    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Многое - нам бы только зацепку, хоть самую малую - просто иметь, что ответить, когда столичный бомонд снова в истерику ударится Я здорово отстал от российских реалий ---бомонд решает за Генштаб? raffal писал(а): Что ж - как в той поговорке: "Дай бог нашему теляти волка съесть" У этого теляти на сегодняшний день есть все возможности отправить ЛЮБУЮ страну в каменный век только КОНВЕНЦИОННЫМ оружием. Сравни количество и качество его с любой другой армией. raffal Добавлено: 16 Июл 2002 05:59    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): raffal писал(а): Многое - нам бы только зацепку, хоть самую малую - просто иметь, что ответить, когда столичный бомонд снова в истерику ударится Я здорово отстал от российских реалий ---бомонд решает за Генштаб? Влияет на Генштаб. К сожалению. Цитата: raffal писал(а): Что ж - как в той поговорке: "Дай бог нашему теляти волка съесть" У этого теляти на сегодняшний день есть все возможности отправить ЛЮБУЮ страну в каменный век только КОНВЕНЦИОННЫМ оружием. Сравни количество и качество его с любой другой армией. Действительно, отстал от реалий - эта поговорка от века употребляется не в уничижительном, а в слегка ироничном смысле. Что же до "сравнения с любой другой армией" - гарантированно угробить весь мир сможет, как минимум, еще одна. И, подозреваю, этот клуб вскоре увеличит число своих членов Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 06:12    Заголовок сообщения: raffal писал(а): в уничижительном, а в слегка ироничном смысле. - гарантированно угробить весь мир сможет, как минимум, еще одна. Ой, ты меня пугаешь! Я путаюсь в ньюансах и угрозах Скажи быстрее, кто ОНА? raffal Добавлено: 16 Июл 2002 07:00    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): raffal писал(а): в уничижительном, а в слегка ироничном смысле. - гарантированно угробить весь мир сможет, как минимум, еще одна. Ой, ты меня пугаешь! Я путаюсь в ньюансах и угрозах Скажи быстрее, кто ОНА? Расслабься - "солдат ребенка не обидит" (с) Карамболь Она - российская армия, вестимо Роберт Добавлено: 16 Июл 2002 07:13    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Она - российская армия, вестимо А, это мы проходили... Помнишь, как в анекдоте про двух алкашей и кабана: "Убить---не убили, но ввалили ему добра!" Я, грешным делом, подумал на Аль-Каиду, а-ля "мировая закулиса" в стиле Вл. Букарского Levy Добавлено: 16 Июл 2002 07:31    Заголовок сообщения: Послушал немного Буша, потом колумнисты ему косточки помыли. Похоже, Белый Дом думает о новой стратегии, а именно - навязывание сверху какого-то подобия демократии странам, поддерживающим терроризм, включая этого мамзера - Палестину, разумеется. К этим странам, видимо, причисляют и Пакистан, где на западных неподконтрольных территориях находятся ок. 1000 аль-каидовцев, возможно и бин Ладен, и где боевики Кашмира пытаются спровоцировать атомную войну. Народы этих стран не принимают демократии. Кровопролитию в Афгане нет конца. "Мы афганцы, мы должны убивать, иначе мы не можем" - заявил один полевой командир. Вот и хотелось бы услышать (увидеть) мнения - возможно ли внедрение в Ираке, Пакистане, Иране каких-то намёков демократии? raffal Добавлено: 16 Июл 2002 07:38    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Я, грешным делом, подумал на Аль-Каиду, а-ля "мировая закулиса" в стиле Вл. Букарского Как-то раз двоих моих приятелей, патентованных костоломов, какая-то мелкая шпана на улице вечером тормознула. Ну, они решили поразвлечься - один сказал, что он страшный боксер и самбист. Второго спрашивают: "А ты тоже боксер" - "Нет. Я хуже." raffal Добавлено: 16 Июл 2002 07:40    Заголовок сообщения: Levy писал(а): .."Мы афганцы, мы должны убивать, иначе мы не можем" - заявил один полевой командир. Вот и хотелось бы услыхать мнения - возможно ли внедрение в Ираке, Пакистане, Иране каких-то намёков демократии? Возможно - после методичного отстрела таких вот "камандыров". Lark Добавлено: 17 Июл 2002 02:28    Заголовок сообщения: A вoт и пoзиция Рoссии: http://www.mignews.com/news/politic/world/170702_03514_28553.html http://lenta.ru/mideast/2002/07/17/four/ raffal Добавлено: 17 Июл 2002 03:48    Заголовок сообщения: Lark писал(а): A вoт и пoзиция Рoссии: http://www.mignews.com/news/politic/world/170702_03514_28553.html Цитата: А в завершение представители "четверки" в очередной раз обратились к израильскому руководству с призывом облегчить блокаду палестинских районов. "Квартет" также призвал Израиль "как только улучшится ситуация с безопасностью", отвести войска на те позиции, где они находились до 28 сентября 2000 года, прекратить поселенческую деятельность, разморозить те счета палестинской администрации, на которые поступают отчисления от налогов. Зеев Г. Добавлено: 17 Июл 2002 08:45    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Эрик, спасибо Зеев, можно посмотреть на доктрину России, которую Вы упорно навязываете нам в союзники? Она-то, наверняка разработана с целью сохранить максимум еврейских жизней. Карамболь, я ничего никому не навязываю. Я только считаю, что США, которые заставляют Израиль выйти с территорий и создать ПГ, являются сейчас врагом Израиля. "Спаси меня, б-же, от друзей ..." Россия же является естественным союзником Израиля. Но у России есть традиции МИДа - поддержка палестинцев, да и чечены задавлены. Чем более враждебен будет становится ислам России, тем больше должны будут сближаться Россия и Израиль. Я не говорю: "сейчас", я говорю: "в будущем". Сейчас, как говори Бовин, Россия стремится к равноудаленности ... Карамболь Добавлено: 23 Июл 2002 16:43    Заголовок сообщения: США: с Ираном каши не сваришь Цитата: США отказалась от надежд на возможное сотрудничество с президентом Ирана Мохаммадом Хатами и его союзниками-реформаторами внутри иранского правительства. Вместо этого будет предпринята попытка "найти сторонников среди иранского народа". По мнению экспертов, уже в ближайшее время можно будет наблюдать резкое ужесточение позиции администрации Буша по отношению к Ирану. Букарский, Враг моего врага - всё равно мой враг? raffal Добавлено: 23 Июл 2002 16:54    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): США: с Ираном каши не сваришь Цитата: США отказалась от надежд на возможное сотрудничество с президентом Ирана Мохаммадом Хатами и его союзниками-реформаторами внутри иранского правительства. Вместо этого будет предпринята попытка "найти сторонников среди иранского народа". По мнению экспертов, уже в ближайшее время можно будет наблюдать резкое ужесточение позиции администрации Буша по отношению к Ирану. Букарский, Враг моего врага - всё равно мой враг? Действительно - если учесть, что Хаттами "естественный враг" тамошних фундаменталистов (для которых США и Израиль - соответственно, "большой Сатана" и "малый Сатана") - то конфронтация американцев с Хаттами - чистой воды "враг моего врага - всё равно мой враг" Карамболь, мы часто спорим с тобой о роли России и США в ближневосточном кризисе и я пости всегда выступаю с позиций гражданина РФ - но в данном случае, имхо, действия американцев - не "неверная политика" и не "ошибка" - а откровенная глупость, с какой стороны не посмотри СССР в свое время заварил кровавый хаос в Афганистане - в США, похоже, кому-то не дают спать аналогичные лавры Карамболь Добавлено: 23 Июл 2002 16:58    Заголовок сообщения: Хатами, Хомейни... одна сволочь. Точнее, челых две, но на одну антиизраильскую козью морду. Кровавая каша в стане врага? Пуркуа па? А ля гер, как говорят французы о иудеях-неофитах, ком а-ля гер. raffal Добавлено: 23 Июл 2002 17:01    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Хатами, Хомейни... одна сволочь. Точнее, челых две, но на одну антиизраильскую козью морду. Кровавая каша в стане врага? Пуркуа па? А ля гер, как говорят французы о иудеях-неофитах, ком а-ля гер. Сорри, Карамболь - и без того от твоей новости настроение хреновое, так что, ругаться, тем более, неохота - но, поверь, через год ты будешь вспоминать эту тему исключительно с матом Карамболь Добавлено: 23 Июл 2002 17:08    Заголовок сообщения: С матом я буду вспоминать и эту тему и ещё кое-что, если у Ирана атомная бомба заведётся по кое-чьей милости. Но можно, конечно, вернуться к этой теме через год и проверить raffal Добавлено: 23 Июл 2002 17:21    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): С матом я буду вспоминать и эту тему и ещё кое-что, если у Ирана атомная бомба заведётся по кое-чьей милости. Но можно, конечно, вернуться к этой теме через год и проверить Поживём - увидим Зеев Г. Добавлено: 23 Июл 2002 18:47    Заголовок сообщения: Возсращаясь к теме. Доктрина США сейчас будет очень проста - вместе с врагами Израиля - саудитами мочить Ирак, а Израиль должен будет опять сидеть в противогазах. Некоторым это очень нравится - иметь таких союзников ... Других нет. Часовой пояс: GMT +3:00