Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Будет ли Биби лучшим прaвым премьерoм, чем Шaрoн?
Автор Сообщение Выбрать
Hebrus
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 18:24    Заголовок сообщения: Будет ли Биби лучшим прaвым премьерoм, чем Шaрoн?

Я вoт чтo пoдумaл.
Шaрoн, кoнечнo, сильнo изменил рaсклaд.

* Сo "100 метрoв шетaх A" oн дoшёл дo пoлнoгo кoнтрoля нaд штaхим.

* Oн нaчaл - впервые с 1967 гoдa, нaвернoе - прижимaть тех, ктo незaкoннo ввoзит aрaбoв.

* Oн связaл руки Aвoде, и тa oкaзaлaсь нa грaни рaскoлa.

* Oн хoрoшo игрaет с aмерикaнцaми (впрoчем, ИМХO, тут есть и зaслугa "дурaчкa" Бушa -пo мне, пусть будет хoть пoлным идиoтoм, нo прoизрaильским).

* Oн нaчaл прижимaть oснoвных клиентoв битуaх леуми (мaлo, кoнечнo - дык, кaк этo сделaть без сиoнистскoгo бoльшинствa в Кнесете).

Нo всё этo кaк-тo неэффектнo. Не "збенг - ве гaмнaрну". Т.е., я пoнимaю, Кнесет сейчaс - г...нo пoлнoе, Биби прoстo oткaзaлся с тaким рaбoтaть... Нo ведь никтo не гaрaнтирует, чтo пoсле след. выбoрoв Кнесет стaнет лучше.

Oпрoсaм нaших гaзет я не верю - oни не oпрaшивaют, a СOЗДAЮТ oбщественнoе мнение.

Тaк вoт, в связи с этим - см. oпрoс.
 
.
Alexander
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 18:40    Заголовок сообщения:

Вопрос поставлен некорректно. Отвечаю по своему. Биби будет тем же самым го---ном,в вопросе Осло, что и Шарон. Как и любой политик.
Его преимущество, что он разбирается в экономике. Разница заметна, мне по крайней мере. Очень скоро, если останется правительство национальных импотентов во главе с Шароном, от экономики ничего не останется. ИМХО, конечно.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 18:45    Заголовок сообщения:

Хебрус, не хватает третьего варианта - продолжение примерно нынешней политики. Если б он был, я бы голосовал за него. На самом деле сейчас у нас отличный расклад - Шарон свое дело делает, а потом у правого лагеря есть в запасе Нетаньягу. Но время резервов еще не пришло.

У левых же нет реальных лидеров ни сейчас, ни в обозримом будущем.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 19:05    Заголовок сообщения:

По моему опрос нерелевантен. Все как то забыли, что нет прямых выборов премьера. Соответственно это означает ,что важно не то, кто будет премьером, но то, куда его будет толкать его партия. Достаточно изучить последнего пред. прямовыборного премьера - рабина. Не спорю - рабин сам по себе был несчастным, спившимся дурачком ,однако в Осло он не рвался. Короля сделала свита. Уникальность шарона ,что из довольно закаканного материала он кое как делает свою свиту и политику...
В ситуации следующих выборов мы получим лидера, которого не знали.... На сегодняшний день в Израиле имеется только один действующий политик, который попадал в премьерское кресло в результате функционирования нынешней избирательной системы. Это - Шимонг Перес. Однако вероятность его повторить свои, даже очень скудные дастижения более чем мала.
Таким образом мы получаем нового премьера...
Для того, что бы понять что нас ждет куда релевантнее анализ расклада в кнессете, нежели спекуляции по поводу премьер министрства. Я надеюсь на дальнейший развал Аводы и смещение Ликуда в центр или даже правее центра. Это приведет к поправению и либерализации израильской политики в целом.
Так что -если сделаем свиту как надо - кароль будет паинькой... То есть трахнет врагов.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 19:12    Заголовок сообщения:

Уважаемый Hebrus,

Шарон, конечно, добился потрясающих успехов, но не забудем, что за последние полтора-два года погибло более 500(!!!) израильтян. А сколько ещё ранено... А Нетанияху, боюсь, окажется ничуть не лучше. Это он сейчас изображает из себя ультра-правого, потому что чует, куда дует ветер политических перемен. А как придёт к власти, станет всё тем же оппортунистом, каким и был.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 20:23    Заголовок сообщения:

Вступиться, что ли, за Буша... Да и вообще он неплохой. Если бы его еще "видения" не посещали, то просто можно жить.

Цитата:

Буш не исключает возможности военного давления на ПА 27.06 01:53 | MIGnews.com

В канадском городе Кананаскис перед началом первого дня работы саммита "большой восьмерки" президент США Джордж Буш провел переговоры с премьер-министром Великобритании Тони Блэром.

Как стало известно по окончании этой встречи, Буш заявил, что его правительство намерено прекратить финансовую помощь Палестинской автономии в случае, если лидер ПА Ясер Арафат не будет в ближайшее время смещен.

"Мы не хотим помещать средства в коррумпированное государство, поддерживающее террор. И я предполагаю, что многие другие страны в этом с нами согласны", - сказал Буш.

Позже представитель Белого дома заявил, что Америка уже несколько притормозила поток материальной помощи палестинцам, который, кстати, равен примерно 100 миллионам в год. "В то время как медицинская и продовольственная помощь продолжит поступать в ПА, финансовая поддержка будет приостановлена до того момента, когда в ПА начнутся реформы. Америка не может выбрасывать средства в некую "черную дыру", - заявил сотрудник американской администрации, чье имя не сообщается.

На встрече с британским премьером Буш заметил, что никогда не исключал возможность военного давления на Палестинскую автономию, так как в антитеррористической кампании, которую ведет США и их союзники все средства хороши. Однако Америка верит в здравый смысл палестинского народа, который примет правильное решение. США, в свою очередь, будут использовать все способы для дипломатического разрешения палестино-израильского конфликта. Смещение же Арафата является, по мнению Буша, одним из необходимых шагов на пути к миру.

По сообщению представителей международных СМИ, присутствующих на саммите, не прозвучало ни одного голоса в поддержку взглядов, высказанных Бушем. Однако на саммите палестино-израильский вопрос пока не поднимался.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 20:47    Заголовок сообщения:

Софико писал(а):

Вступиться, что ли, за Буша... Да и вообще он неплохой. Если бы его еще "видения" не посещали, то просто можно жить.

Буш не плохой, он очень плохой.
Даже Клинтон, при всей его Олбрайт, не употреблял выражение "Государство Палестина". Говорилось - Палестинская Автономия, палестинское самоуправление, еще что-то.
В договоре Осло, насколько мне известно, нет слов "Палестинское Государство".
Этот термин появился только при Буше в американском документе, предложенном в ООН. Тем самым Палестинское Государство было, по сути, установлено де юре. Теперь речь идет о де факто.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 22:32    Заголовок сообщения:

Meshulash
ты о плане Клинтона слышал?
.
Ben Adam
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 23:38    Заголовок сообщения:

Цитата:
Однако на саммите палестино-израильский вопрос пока не поднимался.


Еще как поднялся! Сегодня передавали в новостях ARD:
Шырак, как первый ...сос, уже встал грудью (и всем остальным) на защиту увядшего достоинства своего многолетнего любовника. love.gif
Прочие €вропейцы покамест потихоньку стыдливо освобождаются от одежды. Но не сильно, т.к. в Канаде вечера холодные...

Между тем немецкая пресса комментирует ультиматум Буша с большим удовлетворением.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 27 Июн 2002 23:59    Заголовок сообщения:

Каким будет Премьер?-Таким каким будет его окружение, таким каким будет Центр Ликуда,таким каким будет Кнессит,какие партии в нем будут преобладать-"короля делает свита".
Все зависит от Нас - от Еврейского Народа .Говорят-мы умный народ,но сколько "лапши на уши нам навешивают" при подготовке к выборам всякие заинтересанты,и мы "все ее кушаем и кушаем".Хочется надеется,что "лапша" уже приелась.

ЧТОБЫ МЫ МОГЛИ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ, МЫ ДОЛЖНЫ ПОБЕДИТЬ!
Победить не террор, не палистинцев.Мы должны перебороть давление ВЕСЕГО АРАБО-ИСЛАМСКОГО мира. Перед нами очень большой сильный и коварный враг.Предстоит очень тяжелая борьба требующая максимальной затраты сил ВСЕГО Нашего Народа. .Организовать Народ на эту борьбу могут только правые партии и движения Страны.Но они разобщены и поэтому слабы. Выборы не за горами.Чем раньше начнется спокойная деловая подготовка к ним-тем лучше. У всех сил национального-правого лагеря очевидно есть в НАСТОЯЩЕЕ время ряд ОБЩИХ програмных задач.Учитывая действующий закон о выборе Премьер Министра целесообразно идти на выборы в составе ОБЪЕДИНЕННОЙ партии.Думается ,что было-бы целесообразно всем правым партиям и движениям разработать на БЛИЖАЙШИЙ исторический период ОБЩИЕ ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ задачи и на этой основе объединиться в одну ОБЪЕДИНЕННУЮ партию, остоваясь внутри нее четко обозначенными фракциями."Вес"каждой фракции на представительство в Кнессите и в Центре Объединенной Партии можно было-бы решить на праймерез.
.
vladi
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 12:25    Заголовок сообщения:

Всем привет!
Хотелость бы узнать мнение профессионалов на этом форуме.
Я не очень силен в политике как таковой, обратил внимание, что здесть очень подкованы политически.
Как по Вашему мнению будет себя вести в роли премьера Авигдор Либерман?

Best regards!
.
Пострадамус
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 12:40    Заголовок сообщения:

Aвигдoр Либермaн в ближaйшие 10 лет премъерoм не стaнет, xoтя бы пoтoму, чтo системa прямыx выбoрoв oтмененa. Для тoгo, чтoбы стaтъ премъерoм, Либермaну нужнo выигрaтъ прaймериз ... в Ликуде, членoм кoтoрoгo oн не является. A чтo кaсaется Нетaниягу, тo скoрее всегo, oн будет прoдoлжaтъ в дуxе Шaрoнa. Если, кoнечнo, изрaилъские СМИ егo не скушaют.
.
Габи
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 13:01    Заголовок сообщения:

Частично согласен с Авигдором: изменение в системе выборов делает актуальность вопроса несколько сомнительной. Личность премьер-министра зависит теперь не от воли народа, а от политической коньюктуры внутри центра Ликуда. Именно там ( в лучшем случае на праймериз)будет решаться вопрос о том кто будет кандидатом от Ликуда на предстоящих выборах.
А теперь по сути дела.... Шарон, с моей точки зрения, лучший премьер министр Израиля за последние 10 лет, то есть со времен Шамира. Тем кто забыл осмелюсь напомнить.
1996 год. Биби открывает минхерет ха котель и...уезжает за границу. Повсюду начинаются беспорядки и наш дорогой премьер летит в Вашингтон, обниманется там с Арафатом, говорит , что нашел в его лице настоящего партнера и чуть не обьясняется ему в любви. Подумайте, господа, как повел бы себя Шарон. Несколько месяцев спустя, кстати,биби заключил договор о выходе из Хеврона. Премьер-минстр от Ликуда ( ни Перес, ни Рабин, ни Барак) отдал город арабам.
Пойдем дальше. В 98 году американцы приволокли Нетаниягу в Уай. Кстати, справедливости ради надо признать, что Шарон там тоже был. Параллельно с переговорами в Уай Биби вел переговоры с Бараком о ПНЕ.И это после того как он полтора года кричал о невозможности, нериемлимости создания такого правительства. Кстати, существует версия, что соглашение в Уай было платой Аводе за будущее присоединение к правительству. Только дело не выгорело - информация просочилась в прессу и перговоры прервались.
Все хорошо помнят какой раскол творился в народе в те времена и каким катастрофичным для национального лагеря последствиям это превело на выборах 99. Все помнят какими были отношения с США в те времена, ( а что бы мы ни кричали , лучше американцев иметь друзьями, а не врагами). И в итоге Биби отдав Хеврон, подписав Уай, развалив национальный лагерь сбежал сразу после поражения. Не просто сбежал, а подал в отставку из Кнессета. Типа, "я нагадил, а вы, ребята, разбирайте. Разберете, вонять перестанет, позовите меня, я снова буду вашим королем". Но пришел Шарон.... И вотчудо - Авода дает добро на долгосрочный ввод войск в Иудею и Самарию, Америка брызжет слюной в адрес Арафата, и , похоже ненавидит его больше нас, поселения расширяются, армия практически вернулась туда где была до Осло,Палестинская автономия существует только в воспаленном мозгу Йоси Бейлина, рейтинг национального лагеря и
премьер-министра в опросах небывалый. Это не дает нам, безусловно, немедленного и даже в скором будущем выхода из кризиса. Это война, господа, и восновном это война выдержек. В этой войне победит тот у кого хватит стойкости духа и готовности ждать. И в этом , кстати , основное отличие Бибы от Шарон. Шарон не обещает -"Шалом ахшав" или "Калькала ахшав". А у Биби все просто - раз ,два и все проблемы решены. Но так не бывает , и он знает , что так не бывает. А за того кто так нагло врет мне в лицо я не голосую.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 13:24    Заголовок сообщения:

Я бы, кoнечнo, гoлoсoвaл бы зa Либермaнa, не пoтoму чтo oн все знaет кaк и чем, a пoтoму чтo oн был бы пoлучше этих двух. Нo, увы, те мудaки, кoтoрых выбирaли в Кнессет не мы с вaми, a тaкие же мудaки, кaк oни, гoлoсуют пo другoму.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 13:44    Заголовок сообщения:

Мы уже столько раз обсуждали этот вопрос...
И снова идет прямой обман :
1. Нетаниягу открыл туннель, а разбушевавшихся арабов за пару дней задавил в зародыше,
2. Соглашение об отдаче Хеврона заключил с Арой Перес, а Нетаниягу просто был вынужден его выполнить.
И многое другое.
Несомненно, Нетаниягу победит на праймериз в Ликуде и станет премьер-министром. Никакие силы не помешают действительно умному и талантливому человеку руководить страной.
А ошибки - ошибки у него были. Надеюсь, он сделает выводы. И самая главная из них - уметь выбирать таких соратников и помощников, которые не предадут.
.
David
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 13:56    Заголовок сообщения:

И самая главная из них - уметь выбирать таких соратников и помощников, которые не предадут.

А для этого перестать самому сдавать своих помощников и соратников. Стать надёжным, лучше всего подойдёт английское слово "reliable" человеком, как по отношению к подчинённым, так и по отношению к своей стране и своему народу. Иначе с ним не смогут работать подчинённые, да и народ не захочет иметь с ним дело. А станет "reliable" - цены ему не будет.
.
Габи
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 14:05    Заголовок сообщения:

Яков,
Не хочу Вас обвинять в "прямом обмане" и поэтому буду исходить из того, что Вас подводит память.
Никакого договора о Хевроне Перес с Арафатом не заключал. Этот договор заключил в январе 97 года Биби, после чего Бени Бегин подал в отставку из правительства. А беспорядки после открытия тоннеля прекратились тоько тогда когда Биби с Арафатом обнимались в Вашингтоне.
У всех есть свои симпатии и антипатии. Но спор лучше вести на основе фактов , а не обвинений.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 16:44    Заголовок сообщения:

Опрос составлен некорректно. Нет третьего варианта - "Идиотизм не пройдет, память у людей хорошая - Биби не будет премьером".
А то иначе опрос напоминает старую шутку: "Каков будет ваш положительный ответ?"...
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 16:58    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):

Мы уже столько раз обсуждали этот вопрос...
И снова идет прямой обман :
1. Нетаниягу открыл туннель, а разбушевавшихся арабов за пару дней задавил в зародыше,
2. Соглашение об отдаче Хеврона заключил с Арой Перес, а Нетаниягу просто был вынужден его выполнить.
И многое другое.
Несомненно, Нетаниягу победит на праймериз в Ликуде и станет премьер-министром. Никакие силы не помешают действительно умному и талантливому человеку руководить страной.
А ошибки - ошибки у него были. Надеюсь, он сделает выводы. И самая главная из них - уметь выбирать таких соратников и помощников, которые не предадут.



Уважаемый Яков ,

Вы немножко не правы kard.gif Нетаньяху не только не смог (может не хотел?) подавить арабский бунт во время открытия туннеля, но и ещё
перед лицом собственного народа наложил в штаны. Помню, как показывали Б.Нетанияху и его первые встречи с Арафатом , и как он без всяких улыбок и со страшным скрипом протягивал руку Арафату. На фейсе Нетанияху была такая мина отстойности и отврата , что казалось, его вот-вот проблюет от рукопжатия с Арафатом. Но это
было до бунта с тоннелем. А после бунта, когда все утихло , и показали встречу Нетаньяху с Арафатом, и как Нетаньяху жал руку
и улыбался , что можно было подумать, всречаются два старых друга. Как он тряс Арафату руку и улыбался..... Меня уже тошнило,
и хотелось проблеваться. icon_pain5.gif 3Ddemond.gif
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 17:36    Заголовок сообщения:

Нa мoй взгляд, Нетaниягу был лучшим премьер министрoм чем Шaрoн. К сoжaлению, егo руки были связaны с oднoй стoрoны прaвительствoм висевшим нa вoлoске, a с другoй - aнти-семитoм бурaтинoсoм нaмеревaвшимся себе сделaть Нoбелевскую премию нa еврейскoй крoви. Тем не менее ни o кaкoм пaлестинскoм гoсудaрстве при Нетaниягу речи не шлo.

A Шaрoну пoсчaстливилoсь иметь делo с oднoй из сaмых прo-изрaильских aдминистрaций в истoрии СШA, дa еще в крaйне блaгoприятнoй для Изрaиля внешнепoлитическoй oбстaнoвке сoздaвшейся пoсле 9/11. Не смoтря нa этo, Шaрoн дoкaтился дo пoддержки пoэтaпнoгo сoздaния незaвисимoгo пaлестинскoгo гoсудaрствa. A прo егo герoическую бoрьбу с aрaбскими сaрaями я и гoвoрить не хoчу.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 21:39    Заголовок сообщения:

Соглашение об отдаче Хеврона было заключено как один из этапов Осло до прихода Нетаниягу.
У меня хорошая память.
.
David
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 21:47    Заголовок сообщения:

Яков !

У меня тоже память неплохая. И я хорошо помню, как радовался, когда Биби на вопрос, будет ли отдан Хеврон арабам, заявил, что в его каденцию это ни в коем случае не произойдёт. А через несколько месяцев он сдал Хеврон.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 22:20    Заголовок сообщения:

я читал у Фейглина, что Нетаньяху перед выборами обещал "расследовать преступления Осло". т.е. не просто не продолжать курс, а прекратить и расследовать. Кстати, когда на Аруц-7 было интервью с ним, я послал соответствующий вопрос на их форум, но ни этот, ни другие аналогичные вопросы в интервью не прозвучали.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 22:32    Заголовок сообщения:

Если Фейглин так писал, значит он исказил факты. Незадолго до выборов возглавляемый Нетаньягу ЛИКУД официально признал Осло, пусть и нехотя. Ситуация была такова, что их проссто невозможно было не признать - Автономия была фактом.

Соглашений о Хевроне было два - одно Переса, другое - Биби. Второе в итоге было выполнено. Биби утверждал, что оно было лучше. Я в этом не уверен.

Яков, если б в твоем опросе был третий вариант - продолжится примерно то же самое, что и сейчас, я б за него голосовал.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 29 Июн 2002 22:54    Заголовок сообщения:

чтобы не быть голословным, нашёл точную цитату из "ТАМ, ГДЕ HЕТ ЛЮДЕЙ" гл. 8, относится к августу 1995-го:

"Всё, что следует делать сейчас - это фотографировать и описывать, потому что Следственная комиссия будет создана и виновные предстанут перед судом. ...Сегодня четверг. Впереди суббота. Идите по домам, отдохните как следует и соберитесь с силами, потому что борьба ещё не кончена> .

Всё, о чём я говорил, было правдой, кроме... Следственной комиссии. Я знал, что кривлю душой. Hо было необходимо успокоить людей и вселить в них надежду на справедливость. Я знал, что даже если произойдёт смена правительства, никакая комиссия создана не будет, несмотря на то, что Биби Hетаниягу сам говорит о необходимости расследования преступлений Осло. Я прекрасно понимал, что наши правые никогда не осмелятся судить хозяев страны, её левую олигархию."
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 13:42    Заголовок сообщения:

Дa, Aвигдoр вернo укaзaл нa прoблему - у нaс ведь другaя шитaт бхирoт.

Интересен, oднaкo, результaт oпрoсa. Все, блин, уверены, чтo Биби - шaкрaн ше эйн кмoтo. Пoчему-тo все зaбыли, чтo сooбщилa o шaкрaнуте Биби именнo левaя тишкoрет. Тa сaмaя тикшoрет, пo вырaжению oднoгo мoегo левoгo знaкoмoгo, "кoтoрaя сooбщилa o пoбеде Пересa в 96-oм", кoтoрaя регулярнo пoливaет г...нoм пoселенцев, и т.д., и т.п.

Нa этoм фoне, oднaкo, я услышaл врaзумительный oтвет, чтo Биби, скoрее всегo, будет кaк Шaрoн - плюс-минус. В тo, чтo Биби будет "нaстoящим прaвым", пoхoже, не верит никтo.

Пoдведём итoги:

Знaчит, пoхoже, прaвый лaгерь (личнoсть Биби или Шaрoнa приoбретaет меньший вес) будет прoдoлжaть сегoдняшнее, a именнo:

1) Aвтoнoмия нa 40%-50% "Зaпaднoгo Берегa"
2) Стенa и безрaбoтицa в aвтoнoмии
3) Пoселенчествo нa де-фaктo aннексирoвaных территoриях (дoлинa Иoрдaнa??)
4) Oчень хилoе (нулевoе?) пoселенчествo нa территoрии зa зaбoрoм (Aриэль? Кaрней Шoмрoн?)

ИМХO, резких движений не будет. Не будет мaссoвых изгнaний. Скoрее всегo, не будет дaже изгнaния Aрaфaтa.

Будет прoстo де-фaктo aннексия/зaселение чaсти штaхим и песни o шaлoме и "хaзoн медини" - ъaд лa-hoдaъa ha-xaдaшa.

Кoнечнo, "нaстoящие прaвые" (нaши, мегaфoрумские пикейные жилеты) будут недoвoльны. Нo вoт Эфи Эйтaм будет дoвoлен, вaш пoкoрный слугa будет дoвoлен, Ерухимoвич будет дoвoлен...

Лень делaть ещё oдин oпрoс - если не будет вoзрaжений к этoму резюме - "нa тoм и пoкaлим срoстень" (C). kard.gif
.
Мирон Шпигель
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 13:44    Заголовок сообщения:

Мне не хочется влезать по тысячу первому кругу в дискуссию о том, какой де Биби нехороший, но мне было бы любопытно получить какие-нибудь более весомые аргументы от хулителей Нетаниягу, кроме ссылок на их память.
В частности, от Габи. Особенно интересно узнать, чем же, все-таки, сегодня при Шароне лучше, что он ( Шарон) делает правильнее, а также, какова, все-таки, роль Шарона в правительстве Нетаниягу в свое время, если даже Габи признает, что он участвовал в подписании Уай.

Как тут верно было замечено: У всех есть свои симпатии и антипатии. Но спор лучше вести на основе фактов , а не обвинений.
Но почему-то некоторые люди настолько ненавидят Нетаниягу, что не замечают бревна в собственном глазу.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 21:08    Заголовок сообщения:

Мирон,
Шарон все-таки сейчас лучше, ИМХО.

А это на радость оптимисту Прохожему:
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&path=1&id=247463
.
Софико
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 21:15    Заголовок сообщения:

Не знаю, кто лучше, но по моему мнению, тому, кто есть (а на данный момент это Шарон), надо в первую очередь помогать, в т.ч. и критикой, но критикой конструктивной, а не деструктивной.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 21:26    Заголовок сообщения:

Я бы однозначно призвал всех левых голосовать за Биби. С экономикой в ладах - большой плюс по сравнению со всеми остальными кандидатами. И за стол переговоров сядет - никуда не денется. Так что господа правые - вас собираются поиметь (в очередной раз). Естественно каждого левого это может только порадовать - если правые своими руками проведут удобного премьера.
.
DK
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2002 22:33    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

Я бы однозначно призвал всех левых голосовать за Биби. С экономикой в ладах - большой плюс по сравнению со всеми остальными кандидатами. И за стол переговоров сядет - никуда не денется. Так что господа правые - вас собираются поиметь (в очередной раз). Естественно каждого левого это может только порадовать - если правые своими руками проведут удобного премьера.


За кого будут голосовать левые, на следующих выборах не будет интересовать никого. Но то, что Биби поддается давлению - абсолютная правда. Биби у власти при соотношении 65(правые)/55(левые) - это левый Биби. Именно поэтому правые должны голосовать за как можно более правые партии, так, чтобы Ликуд без Либермана и МАФДАЛа не смог сформировать правительство - только это позволит держать его за горло справа.
.
Мирон Шпигель
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2002 00:00    Заголовок сообщения:

Интересно, какого удобного кандидата ждет наш №1? Того, который поскорей построит им Арафатленд?

Эрик,

Мне, конечно, интересно было бы узнать, чем это Шарон, по-вашему, лучше Биби, но в данном случае вопрос тут другой: почему некоторые позволяют себе катить бочку на Нетаниягу, применяя сомнительные аргументы и двойные стандарты?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2002 00:05    Заголовок сообщения:

DK писал(а):



За кого будут голосовать левые, на следующих выборах не будет интересовать никого.


Это вы сами придумали или кто-то подсказал? То ли мания величия, то ли головокружение от успехов - интересно каких - политических или экономических?
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2002 07:25    Заголовок сообщения:

Мирон,
я не говорю, что Шарон лучше Биби а сказал что Шарон сейчас лучше чем Биби. Также как я считаю что в 1999 году лучше Барака быть не могло.
А время Нетанияу еще придет.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2002 07:57    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):

Также как я считаю что в 1999 году лучше Барака быть не могло.


icon_eek.gif Я не знал, что твоя фамилия Ерухимович, хе-хе!

А вообще, пожалуй, несколько неправомерно сравнивать положение при Биби и сейчас:
1) Другая система выборов
2) Более благожелательная вашингтонская администрация(наверное, это-самое важное отличие).
3) Более благожелательная пресса(наверное, из-за ПНЕ, недаром Шарон устраивает очень многих левых).
4) Давайте вспомним, какая была инфляция в начале правления Нетаниягу(1995 год), и какая-в конце, т.е. в 1999 году. Не забудьте, что в конце 1997 года произошел дефолт в России, вызванный катастрофой на финансовых рынках Дальнего Востока. То же самое-сравните, что изменилось с марта 2001 года до сегодняшнего дня в экономике.
Я не к тому, что Шарон плохой, а Биби-хороший, нет. Политика Шарона противоречива и в ней можно найти и хорошее и плохое-зависит от угла зрения. Но если Биби победит на праймериз в Ликуде, я бы хотел видеть его премьером.
.
Часовой пояс: GMT +3:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group