карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Актуалии - Архив
Не хотим быть евреями, не хотим еврейского государства
Автор
Сообщение
Выбрать
Meshulash
Добавлено: 16 Июн 2002 12:19 Заголовок сообщения: Не хотим быть евреями, не хотим еврейского государства
Дан уже упоминал это исследование Зеева Ханина. Вот русский перевод - спасибо Ш.Резнику.
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=rusisrael&itemid=107125#cutid1
Случайный
Добавлено: 16 Июн 2002 13:37 Заголовок сообщения:
Хорошее исследование, показывающее разнообразие объективной реальности бытия в стране и полную бесперспективность любых попыток загнать ее в одно кем-то определенное стойло.
Авигдор
Добавлено: 16 Июн 2002 13:48 Заголовок сообщения:
Ничего нового - некоторый, весьма жаренные факты. Чуствуется, что этот Ханин потусовался с парой дегенератов и сделал далеко идущие выводы. Вобщем - правы пракситологи - социология мало отличается от придворной алхимии или астрологии.
Но старну надо чистить. Причем чистить ее придется. Весь вопрос кому - нам или арабам....
Yigal
Добавлено: 16 Июн 2002 13:48 Заголовок сообщения:
Действительнo, кaкoе прaвo имели oснoвaтели стрaны зaгoнять всех oригинaльных нoсителей разнообразия объективной реальности бытия в ими же oпределённoе еврейскoе стoйлo?
Этo прoстo нaглoсть сoздaвaть еврейскoе стoйлo для евреев.
Нaдo былo сделaть нечтo этaкoе oбщечелoвеческoе в aнглийскo-зaпaднoм стиле с лёгким нaлётoм пaцифистскoгo гумaнизмa в пoлнoм мнoгooбрaзии объективной реальности бытия. Этo бы уже былo не стoйлo, a пo крaйней мере, нaсест, с кoтoрoгo мoжнo упoрхнуть в гoлубoе прoстрaнстo мнoгooбрaзнoгo зaумнoгo левaцкoгo сoзнaния.
Лев
Добавлено: 16 Июн 2002 16:20 Заголовок сообщения:
Не нужно ругать доктора за неприятный диагноз.
Проблемы есть, и серьёзные исследования ИМХО необходимы.
Саша З.
Добавлено: 16 Июн 2002 17:13 Заголовок сообщения:
Следует заметить, что сам д-р Ханин - религиозный еврей, соблюдающий мицвот.
Чувствуется, что он противник существенного ужесточения ЗоВ. И тем не менее объективный вывод из его исследования именно таков.
Оставим в стороне первые две группы, одна из которых - негалахические евреи, сами считающие себя евреями, и поддерживающие еврейский характер гос-ва Израиль. Проблем с такими нет ни у кого, думаю - даже у Игаля
.
Но вот что пишет д-р Ханин о третьей группе:
Цитата:
Третья группа является наиболее многочисленной, наиболее разветвленной, и наиболее далеко стоящей от основных идеологических течений израильского общества. В этой группе примерно 100 тысяч человек, и она трудно поддается общим определениям. Их можно описать как неевреев в галахическом, в этническом, и любом другом отношении.
Они не заинтересованы ни в какой связи как между собой и еврейством, так и с еврейским обществом Израиля.
Некоторые представители этой группы пытались несколько лет тому назад создать политическое движение «Большая Россия», но дело кончилось неудачей. В своей программе они говорили о российской гордости, требовали признания прав русских как этнического меньшинства в Израиле, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Небольшая часть этой группы – верующие христиане.
Самое существенное здесь выделено мной. Вывод прост - если сами такие "олим" не заинтересованы в сближении с еврейством, то каким образом можно повлиять на них? И зачем? Так может лучше просто не давать им въезда в Израиль на правах олим?
groman
Добавлено: 16 Июн 2002 17:16 Заголовок сообщения:
...Вот для этого-то и нужен ШАС.
Лев
Добавлено: 16 Июн 2002 17:37 Заголовок сообщения:
Саша З. писал(а):
Оставим в стороне первые две группы, одна из которых - негалахические евреи, сами считающие себя евреями, и поддерживающие еврейский характер гос-ва Израиль. Проблем с такими нет ни у кого, думаю - даже у Игаля
.
Проблемы с ними есть. Их протянутая рука остаётся повисшей в воздухе: наши ура-патриоты a-la Игаль меньше чем на ортодоксальный гиюр не согласны.
И как результат - относительная доля этих
репатриантов
уменьшается.
Саша З.
Добавлено: 16 Июн 2002 19:09 Заголовок сообщения:
Лев, да при чем тут гиюр? В конце концов, для олим первйо группы важна самоидентификация, а она у них еврейская. Гиюр же нужен только для заключения брака, а брак у нас ортодосальный.
Есть конечно проблемы с похоронами, может чем-то еще. Но как раз эти проблемы можно решить.
А вот что делать с теми, кто никаким образом не связан с евреями? Этот вопрос гораздо серьезнее.
Yigal
Добавлено: 17 Июн 2002 14:14 Заголовок сообщения:
Саша З. писал(а):
негалахические евреи, сами считающие себя евреями, и поддерживающие еврейский характер гос-ва Израиль. Проблем с такими нет ни у кого, думаю - даже у Игаля
.
Oднoзнaчнo. Тaкие люди прилoжaт все усилия, чтoбы их дети были евреями, пoэтoму, у меня нет с ними никaких прoблем.
Бoлее тoгo, у меня нет никaких прoблем с неевреями, женaтыми нa еврейкaх.
Прoблемa с нееврейскими пaрaми и евреями, женaтыми нa нееврейкaх и не oтнoсящимися к тoй группе, o кoтoрoй пишет Сaшa.
Часовой пояс: GMT +3:00
Powered by
phpBB
2 © 2001, 2002 phpBB Group