Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

"Cursorinfo"
Израиль оплатит расходы по лечению палестинского ребенка, больного раком и проходящего лечение в одной из израильских клинник.
К такой договоренности пришли сегодня утром представители Израиля с организацией “Врачи за права человека” в Высшем Суде Справедливости.
Группа подала ходатайство в суд, в котором утверждалось, что государство Израиль обязано нести ответственность за гуманитарную ситуацию даже в районах, согласно Норвежским соглашениям, находящимся под полным палестинским контролем.
Об этом сообщила армейская радиостанция "Галей ЦАХАЛ".

--------------------------------------------------------------------------------
Теракт у Бани-Наим / дополнение
Согласно уточненной информации, теракт, в результате которого тяжелые ранения получили трое учащихся ешивы Кирьят-Арбы, произошел вблизи населенного пункта Бани Наим, расположенного на юге Хевронского нагорья.
По информации, полученной из информационного центра Кирьят-Арбы, взрывное устройство сработало в момент, когда учащиеся выходили из автобуса, доставившего их на опытный сельскохозяйственный участок, принадлежащий ешиве.
Раненые доставлены в иерусалимскую больницу "Адаса" (Эйн-Карем).
Состояние одного подростка определяется, как тяжелое.
Степень ранений двоих остальных - средней тяжести.

Поганых арабских тараканов лечат за мой счет, за счет моих налогов. А я плачу врачу за каждый визит. Пора с этим прекращать - так или иначе.

Семьи арабских террористов – граждан Израиля будут лишены права на получение государственной страховки за потерю кормильца.
http://www.mignews.com/news/events/world/110602_212107_19921.html
Сейчас случайные организации будут собирать для них помощь и проводить акции защиты прав семей террористов,может даже ещё одну организацию создадут ведь спонсоры найдуться быстро!

Не нужнo все мешaтъ в oдну бoльшую кучу.
Бoльных рaкoм детей и вoйну.

У нас есть больницы. Значит детей надо лечить. Однако не за наш счет. Я хочу знать за чей счет лечили этого ребенка. Я имею право это знать.
Я имею приво. И я хочу воспользоваться этим правом. По какой статье бюджета Израиль оплачивает эти расходы и почему Израиль ,когда имеются арестованные счета филистимской автономии?
Если эта багацная шваль жалеет ребенка - пусть подпишет чеки и пустит по кругу шапку. Я и сам заплачу - мне детей жалко. А тот ,у кого какой нибудь родственник погиб от того ,что какой нибудь родственник этого ребенка устроил взрыв - платить, возможно, не захочет. Это его право! Фашиствующие молодчики подонка Барака насилуют население страны!

Твари.
Тоталитарные твари!

Сюр,сплошной сюр.Левые как всегда в своём репертуаре.Ну если вы ребята такие хорошие то и платите из своего кармана блин.Так нет.Я бы предложил изменить название их организации на “Врачи за права человека за чужой счёт".

Эти двуногие не заслуживают никакого "гуманизьма". Ихние деточки, если не сдохнут от рака, в лучшем случае будут ненавидеть евреев всеми фибрами своей душонки (или что там у них есть). В худшем случае -- ими будут гордиться родители. И посылать новых роботов-взрывателей.

Не, надо лечить! Пусть выздоровеет, подрастет, а там глядишь и пояс оденет, в "гости" придет...

Нескoлькo дней БAГAЦ oтклoнил иски изрaильских кoмпaний кoтoрым ПA дoлжнa былa кучу денег.

Борис - не нам судить - Вы тут тексты грозные говорите - а увидете больного ребенка - поможете. Потомц что нормальный человек. Думаю ,что это правильно и честно - помочь ребенку. но это должно быть ВАШЕ решение. Или МОЕ решение.
Почему эти Багацные сучарья решают помогать из нашего кармана?
Вот где вопрос!

Авигдор, все правильно. А сколько таких детей? Сколько больных в отсталых странах не имеют возможность получить медицинское обслуживание? И поверь - мне всех их жалко. Но лечить всех к сожалению невозможно. Хотя если тут и там есть возможность помочь - почему бы и нет? По мне - если б израильская больница взялась бы лечить больного раком ребенка из каких-нибудь там Вьетнама или Мадагаскара - пожалуйста, если только не за счет израильского ребенка.

Не гуманизм волнует "врачей за права человека", а чистейшей воды политика. Им важно, чтобы в Израиле лечили именно палестинского ребенка, а не даже египетского. Национальность больного с их точки зрения дает преимущества при получении медицинского обслуживания.

Детей нужно лечить. ЛЮБЫХ. Дети и война - понятия несовместимые.

Машенька, прочти мой пост. Именно про это я и писал. Детей нужно лечить. ЛЮБЫХ. А не только палестинских.

Авигдор написал:

Марк прав.
За своим языком нужно следить вне зависимости от своего отношения к БАГАЦУ.
Мое мнение о БАГАЦЕ - один из важнейших факторов стабильности и порядка в государстве.

Есть правило в иудаизме: "Анией ирха кодмим"- т.е. "Бедные твоего города имеют преимущество при получении помощи".
Можно и нужно помогать всем детям, но в первую очередь "своим ближним".
К сожалению, единственный политик,пытающийся вести себя в соответствии с этим правилом был убит, а его партия(движение) вначале изгнано из Кнессета, а затем и вовсе обьявлено противозаконным.

jerus
Может хватит вырывать фразы из текста?
Марк русским языком написал что приводит эту фразу как пример нечистоты языка

Марк, Вы тут человек новый и просто не знакомы с Авигдором. Надо немножечко и контекст понимать.

Авигдор у нас суперлиберал. Он считает, недопустимым любое вмешательство государства в жизнь граждан. Когда государство начинает мелочно регламентировать, кого и как лечить, а кого - нет, как сеять, отсюда недолго и до того, что государство решить, кому жить, а кому - нет. Авигдор считает это фашизмом. Его пост - не ругань, а лишь выражение его взглядов.

Обратите внимание - в этой теме Авигдор показал себя очень добрым и отзывчивым человеком. Он не брызгал слюной, доказывая, почему нельзя лечить больного арабского ребенка, а наоборот - написал, что пожертвовал бы даже на его лечение. Все же остальные показали себя крайне нетерпимыми. Так почему Вы прицепились именно к нему?

Народ, хватит соревноваться в том, кто циничнее всех циников. Детей надо лечить, а потом разбираться кто за это заплатит. Но это - общие соображения. А ГЛАВНОЕ - я поражен тем, что на двух страницах обсуждения так и не было приведено решение БАГАЦа, и спор шёл вокруг ложной предпосылки. А постановил БАГАЦ следующее - 1) Ребёнка лечить. 2) Если палестинская автономия откажется оплатить лечение, больнице заплатит государство Израиль, которое в таком случае ВОЗЬМЁТ НА СЕБЯ взимание долга с палестинской автономии. Иными словами - государство выступит посредником, защитит больницу и добьется от палов того, чего больница не имеет средств сделать сама. Соломоново решение.
Знаете, когда у нас на форуме умудряются таким образом с ног на голову перевернуть решение БАГАЦа, я начинаю, во-первых, меньше возмущаться тем, как лепят виртуальную ближневосточную реальность CNN и прочие, а, во-вторых, начинаю осторожней относиться ко всему, что здесь и в других местах говорится о левых, антисемитах, европейцах и т.д. Мы, похоже, сами себя иногда накручиваем, доводим до паранои, типа "Программы Монстр" a la jerus1.

Авигдор.
Марк совершенно правильно обратил внимание на Ваше недопустимые оскорбления в адрес Аарона Барака.А ведь Ваши доказательства и логика намного сильней чем ругательства, выдающие некоторую слабость позиции.

Игорь, помимо всего - никем не избранный и ничем не отличившийся Аарон Барак по непонятным причинам должен вызывать у меня уважение. Почему?
Что касается решения Багаца - оно еще один раз отражает неграмотность этой баранты. Алексей ,который очевидно не читатель а писатель даже не понял о чем речь. Нашел я это решение.
Багац навешивает на государство требование взыскать деньги с автономии. При том ,что в те же дни Багац принимает решение о том ,что государство не может применить имеющиеся у него возможности взыскать полагающуюся плату с должника разморозив контролируемые им активы. это при том, что и Иранские и Иракские активы активно использовались Соединенными Штатами. Кстати, для выплаты тех же компенсаций Израилю за Войну в Заливе.
То есть все эти алексеи и ароны продвигают в общество идею беззаконости ,насилия и неуважения прав человека. Люди с тоталитарным мышлениям - насильники и грабители трудящихся.

Авигдор, то что Вы написали, очевидно показывает, что Вы не поняли не только этого, но и предыдущего решения БАГАЦа. В предыдущем говорилось, что из замороженных активов ПА Израиль возьмёт все, что задолжала израильским компаниям сама Автономия, но не сможет взять долги частных организаций и отдельных людей. С Ирака и Ирана деньги тоже брались за то, в чём виновато само государство (обстрелы и т.п.), а не за долги его частных граждан. Что же касается упоминания моего имени как нарицательного, с маленькой буквы, и почему-то в ряду с аронами - я не думаю что Вы достаточно меня знаете, чтобы обобщённо использовать моё имя как синоним каких-то загадочных и, по-видимому, очень нехороших качеств. По-моему, это всё то же, нередко встречающееся у Вас хамство. Извиниться не помешает.

Алексей - проявив непонимание прочитанного вы пытаетесь изобразить ихз себя умного. Напрасно.
Багац объязал частную компанию коей является больница, оказать услугу частному лицу никак не застрахованному в любой больничной кассе, сотрудничающей с данной болницей. Причем он объязал третье лицо (государство) взыскать долги с частного лица ,находящегося под юрисдикцией третьей стороны ("автономии"), предварительно запретив взыскивать с этого третьего лица долги людей, находящихся под его юрисдикцией.

Это означает целый ряд следствий из этого решения.
Во первых ребенок из любого места в мире оказавшись в Израиле должен получить медицинское обслуживание.
Во вторых - учреждение ,оказывающее эту помощь должно будет делать это за счет собственных ресурсов и ждать ,пока Государство сумеет взыскать долги не имея инструментов для их взыскания.

Короче говоря некто Алексей требует ,чтобы нарушались законы ,дети ,родители которых честно платят страховку, получали мед обслуживание сниженного качества либо платили за обслуживание третих лиц. Выбора им не остается. Таким образом ,человек с призывом грабить честных людей имеет смелость(

) кого то называть "хамом"... Воистину - отсутствие совести многообразно и забавно в своих проявлениях...

Деньги кoтoрые ПA сэкoнoмит нa лечение девoчки скoрее всегo будут пoтрaчены нa террoризм. Эти деньги Изрaиль мoг бы пoтрaтить нa зaщиту свoих грaждaн oт террoризмa.

У меня вoпрoс к гoспoдaм (и гoспoжaм) гумaнистaм: a Вaс сoвесть не мучaет при мысли чтo Вaше oбщечелoвекoлюбие мoжет стaть причинoй смерти и стрaдaний еврейских детей? Мaльчики крoвaвые пo нoчaм не снятся? И если нет, пoчему?

Этo oчень плoхoй прецедент, кoтoрый еще будет стoит Изрaилю не oдин миллиoн дoллaрoв.

Зорон - то что Вы хотите платить и платите - это очень хорошо. Но то, что Вы поддерживаете требование отобрать у людей деньги и против их желания платить заставить их платить это ,как бы помягче вырозиться ,некрасиво.
И, еще ,Вы помогаете только филистимским детям или всем нуждающимся детям или есть какой то принцип отбора? Мне просто интересно.

У меня есть родственник-молодой парень, "живущий на диализе"(не работают почки). Разумеется он получает необходимую мед. помощь и ждет подходящего донора. Положение с пересадкой органов в Израиле "аль ха-паним". Дождется ли, никто не знает. А ведь на эти деньги его можно было бы и в Европу на операцию отправить. Да и не один он такой....
P.S.-..арабского ребенка мне тоже очень жалко, почти так же, как еврейского..

Авигдор, не стоит так подробно рассматривать “следствия” прежде чем установлено, что же, собственно, произошло. Вы все свои умопостроения основываете на идее, что суд обязал больницу или налогоплательщиков что-то оплатить из своего кармана. А это фактически неверно. Суд предложил два варианта: либо Автономия платит по-хорошему, либо у неё деньги берет Израиль по-плохому. Заметьте, с самой автономии (в отличие от её отдельных граждан и частных фирм) суд за несколько дней до этого разрешил брать деньги из замороженных фондов - так что отбор дензнаков будет технически несложным. Даже если больницу обяжут провести курс химиотерапии сразу, а получить деньги несколько позже, ущерб будет ограничен процентами по сумме, а не самой суммой. Кстати, я не уверен, что Купот Холим платят сразу. Далее, вот эта Ваша фраза:

Алексей пишет:

Алексей ,Вы пишите:

Уважаемые Гуманисты - арабофилы! А слабО помочь ЭТОЙ девочке?
Только не надо обосновывать отказ тем, что украинцы - антисемиты.

Некоторое время не заходил в форум, поэтому пишу с некоторым опозданием. Признаюсь, что я умышленно спровоцировал дискуссию о стиле общения на форуме. Приятнее читать аргументированные доводы, даже в адрес Арафата, чем фразы типа "небритый ублюдок". Как будто если Арафат побреется, он превратится в ягненка! А также хочу засвидетельствовать свое уважение Авигдору и другим участникам форума, позволившим себе "нелицеприятные" выражения в мой адрес. Не надо так нервничать... Куда приятнее вести светскую беседу.

Киллер.
Зачем Вам нужно сталкивать лбами одних больных детей с другими?
Понятно что Израиль не может помочь всем, но в случаях когда такая возможность появляется в результате той лазейки или другой, почему не помочь?

Hobo, в теме уже три раза говорилось о том, что Израиль заморозил крупные суммы, причитающиеся ПА. Это около миллиарда шекелей. Взять с ПА - значит целевым образом разморозить часть этих средств, о чем БАГАЦ явно высказался примерно неделю назад.
Киллер, Вы тему читали внимательно или по диагонали? Или только ключевые слова? Какие Вам на форуме известны арабофилы? Разве кто-то говорил, что мальчика надо лечить, ПОТОМУ что на араб? И ссылка Ваша - абсолютный оффтопик. В ней - призыв к благотворительности. Суд не постановил, что за её лечение заплатит правительство Украины. Где аналогия?

Алексей, то что Вы доказываете звучит более чем странно. Почему бы, например , суду Бельгии или Норвегии не принять решение о лечении израильских граждан в их больницах, обязать государство эти лечения оплачивать, а долг потом в принудительном порядке сдирать с государства Израиль. Как бы Вам самому пришлось такое решение? По душе? Как поступило бы государство Израиль?
Совершенно очевидно что отныне наше государство оплачивает лечение палестинцев, ибо право в нвшей стране прецедентное. Но не далее как вчера по-моему в МАБАТе показали девушек, пострадавших от терракта в кафе в Иерусалиме, которым государство отказало в помощи по причине отсутствия средств.Они не могут ни спать ни работать, им приходится за свои деньги покупать дорогущие психотропные средства чтоб хоть как-то выйти из депрессии и страха, из больницы им пришел трехзначный счет, а из Битуах Леуми ответ что вас нынче таких много развелось и на всех у нас не хватает.
Как насчет суда в этом случае? А как насчет гумманизма врачей?
В Библии сказано что милосердие к жестоким приведет к жестокости к милосердным. Так и есть

Объясняешь,объясняешь что никто не против лечения ребёнка,но пусть левые гуманисты делают это из собственного кармана,но каждый раз вылазит новый персонаж и сказка про белого бычка начинается сначала.Так что кое кому пора сменить первую букву в нике.Не zor0n,а ...