карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов Mega-Forum -> Актуалии - Архив Арабы могут записать на свой счет еще одно достижение. Автор Сообщение Выбрать Max Jr. Добавлено: 06 Мар 2002 09:39    Заголовок сообщения: Арабы могут записать на свой счет еще одно достижение. Арабы, особенно лидеры террористов, уже благодарили израильских левых за помощь, которую они оказывают изнутри Израиля. Они уже отблагодарили и дезертиров. Теперь еще одно достижение арабов - возобновляют свою деятельность "арба имаот" В "честной инезависимой" прессе началась раскрутка, притом исключительно по "демократическим" и "объективным" правилам - интервью с одной из организаторов + обсуждение в студии с журналисткой истерически поддерживающей это движение. Надо ли говорить, что оппонентов не было (как минимум кого-то из "арбЭ имаот" например... Интересно, как все проискходит параллельно т.н. "Саудовская инициатива" (СИ) - Перес, тут же взявшийся за ее раскрутку в Израиле - Бронфман и К раскручивающие СИ в Европе - "арба имаот", которые тоже берут СИ за основу...   Карамболь Добавлено: 06 Мар 2002 09:57    Заголовок сообщения: Ничего, и это пройдёт. Где сейчас эти отказанцы? Пошумели и забыли. Зато вчерась в политике обсуждать трансфер нагнали кучу профессоров, которых перекашивало от одного этого слова. И одну(!) поселенку из Хеврона, которую эти гуманисты собираются трансферировать. Между проклятиями прозвучала и цифра. 30% поддерживающих идею трансфера. Как там было о генезисе идеи? Смешно, страшно, повсеместно? "Трансфер", похоже, заканчивает вторую стадию и выходит на финишную прямую. И это достижение тоже арабы могут записать на свой счёт. Max Jr. Добавлено: 06 Мар 2002 10:08    Заголовок сообщения: Карамболь, дай-то Бог ! я немного слышал по радио вчера... groman Добавлено: 06 Мар 2002 10:15    Заголовок сообщения: Показатели поддержки трансфера в обществе еще выше. http://shlomo-groman.narod.ru/oprostransfer.html Plot Добавлено: 06 Мар 2002 10:30    Заголовок сообщения: Oргaнизaция будет нaзывaться "Седьмoй день" , нaмекaя нa Шестидневную вoйну . У меня срaзу вoзниклa aссoциaция с шестью днями твoрения . Нo в седьмoй день Всевышний oтдыхaл , a не рaзрушaл сделaннoе им в предидущие шесть... Лев Добавлено: 06 Мар 2002 10:56    Заголовок сообщения: Карамболь, вчера помимо голубоглазой блондинки, красавицы-хевронки и ортодоксальной еврейки, там ещё был профессор Эльдад-младший, говоривший о добровольном трансфере. И вообще хорошая дискуссия получилась: левые долб... долбали про своё "лацет ми а-штахим - зэ а-питарон!", и что "трансфер - зэ ло мусари", а Эльдад и дэвушка - факты, примеры и аргументы. Война, говорят, идёт. А те - нельзя оккупировать! Им говорят - так враги ж, убивают же ж, а те - называть арабов врагами - это расизм. Надеюсь, следующий секер покажет уже 40%. Вольф Добавлено: 06 Мар 2002 11:17    Заголовок сообщения: Арабы могут записать на свой счет еще одно достижение. Max Jr. писал(а): Бронфман и К раскручивающие СИ в Европе Это только кажется, что вредные выбросы в атмосферу из заводской трубы уходят навсегда и без последствий,но потом на землю проливается ядовитый дождь. Вот к чему приводит материализация чуждой ментальности,образуется электоральная поддержка у таких вот господ.Вот они все игры в демократию тут и ЗоВ,и псевдогиюры,и работа Сохнута,и Щаранский,отменивший в свою бытность министром МВД тест ДНК(имеется в виду ситуация,когда некто за взятку объявлял себя "родственником" еврея) Раз евреи сами не хотят прекратить воспроизводство чуждой ментальности за них это сделают сверху, но поскольку у евреев одна судьба, то и отвечать будут и правые, и виноватые. Kaj Добавлено: 06 Мар 2002 11:29    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Ничего, и это пройдёт. Где сейчас эти отказанцы? Пошумели и забыли. Сегодня, пока ехал на работу, слушал большую передачу про них... Саша З. Добавлено: 06 Мар 2002 12:01    Заголовок сообщения: Вольф, дорогой, приезжайте к нам в Израиль и покажите пример подлинно еврейской ментальности. А то мы такие вот тупые, не понимаем. Вот приедете, покажете, и будет Вам за это большое спасибо от всего еврейского народа и слава на веки вечные. Вольф Добавлено: 06 Мар 2002 12:41    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Вольф, дорогой, приезжайте к нам в Израиль Спасибо за приглашение, но сначала должен быть изменен ЗоВ и отменено решение БАГАЦа о псевдогиюрах. Тогда у механизма воспроизводства чуждой ментальности(по крайней мере,извне) будет перешиблен хребет и даже въехавшие огоившиеся евреи будут "перевариваться" окружающей средой. А нет,значит будут бесконечные проблемы снова и снова,даже,если арабов сумеете выдавить за пределы Израиля. Другое дело, что и при этих изменениях проблемы будут,но тогда каждая из бед будет еще чуть-чуть выжигать чуждого и мерзкого и даже гибель будет не напрасной(как,увы,сейчас) Саша З. Добавлено: 06 Мар 2002 12:48    Заголовок сообщения: Интересный у нас сионист пошел однако - с морской болезнью, как любил говорить мой учитель иврита Израиль Абрамович Дефт, зихроно ливраха. Или, учитывая нынешние реалии, с воздушной. Не выносит плавания по морю и полета в самолете, и не может добраться до Эрец Исраэль. Вольф, решение о реформистских гиюрах было принято месяц назад, и практически еще никак не реализовано. Где ж Вы раньше были то? Заодно объясните, в чем заключается эта самая еврейская ментальность, и обладаете ли ею Вы лично? Карамболь Добавлено: 06 Мар 2002 12:49    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): Спасибо за приглашение, но сначала должен быть изменен ЗоВ и отменено решение БАГАЦа о псевдогиюрах. Не на правах рекламы. А как ЗоВ и гиюры могут влиять на решение о репатриации? Евреям "плохой" ЗоВ приезжать не запрещает, а "псевдогиюр" пока не отменяет ортодоксального. Зато Вы, приехав, могли бы повлиять и на ЗоВ и на гиюры. Слабо, правда, ровно в один голос, но могли. Plot Добавлено: 06 Мар 2002 12:52    Заголовок сообщения: Истинным евреям - истинный Изрaиль:-) khan Добавлено: 06 Мар 2002 13:14    Заголовок сообщения: Арабы могут записать на свой счет еще одно достижение. Max Jr. писал(а): Теперь еще одно достижение арабов - возобновляют свою деятельность "арба имаот" Да нет, достижение все то же. А именно - засилие арабской и проарабской агентуры в израильских СМИ. Ни четыре, ни сорок, ни четыреста "матерей" не могут делать никакой погоды если они активно не раскручиваются в средствах масс-медиа. История та же, что и с 50 "отказниками". Демократия - демократией, но в нынешней ситуации такое вот опубликованое в газете письмо, может стоить человеческих жизней. Наших жизней. Смотря обзоры арабской прессы, заметил, что почти везде упоминается письмо отказников как сведетельство надлома в израильском обществе, из чего делается вывод, что тактика террора против Израиля верна, и его следует еще больше усилить. Хотя речь на самом деле идет о письме кучки постоянных участников левацкой тусовки, при сомнительных источниках финансирования помещенной ими рекламы. Я уже не говорю о постоянных интервью с арабскими террористами, в которых они открыто нам угрожают. Короче, со СМИ с этими давно уже надо что то делать. Вольф Добавлено: 06 Мар 2002 13:28    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Или, учитывая нынешние реалии, с воздушной. Не выносит плавания по морю и полета в самолете, и не может добраться до Эрец Исраэль. Заодно объясните, в чем заключается эта самая еврейская ментальность, и обладаете ли ею Вы лично? Ну, это вы зря так. Был у вас первый раз(и пока последний) не далее как в декабре 2001. Ментальностью обладаю не вполне,т.к. ацлан я, а написано,что Шхина не прибывает среди них. Если сравнивать меня со среднероссийским евреем,не ешиботником,то думаю, что я менее огоившийся,но как известно, нельзя жить в обществе и быть от него свободным. Увы,недуг коснулся и меня. Карамболь писал(а): А как ЗоВ и гиюры могут влиять на решение о репатриации? Евреям "плохой" ЗоВ приезжать не запрещает, а "псевдогиюр" пока не отменяет ортодоксального. Зато Вы, приехав, могли бы повлиять и на ЗоВ и на гиюры. Слабо, правда, ровно в один голос, но могли. С точки зрения формальной логики вы правы. Но,видите ли,хочется уж чтобы действовать наверняка, да и порок не стоит сбрасывать со счетов. Карамболь Добавлено: 06 Мар 2002 13:44    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): ...видите ли,хочется уж чтобы действовать наверняка, да и порок не стоит сбрасывать со счетов. Не могли бы Вы это переформулировать как-нибудь попроще. Я, наверное, с этим ивритом стал пльёхо понимайт паруску. Приехать по существующему ЗоВу - это приехать ненаверняка? То есть, репатриируясь сегодня, Вы рискуете остаться в России? Или попасть мимо Израиля, куда-нибудь в Ирак? И какие пороки мешают Вам репатриироваться? Вольф Добавлено: 06 Мар 2002 14:00    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Не могли бы Вы это переформулировать как-нибудь попроще. Я, наверное, с этим ивритом стал пльёхо понимайт паруску. Наверное,действительно непонятно. Законы выражают менталитет населения,избравшего законодателей. Не всегда этот срез актуален(соответствует времени среза) и все же. Законы не меняются,значит не сменился менталитет,значит сохраняется высокая вероятность проблем, даже если арабский вопрос будет частично разрешен, сохраняется высокая вероятность в будущем получить себе сверху,причем не только по арабской части. Изменение законов не застрахует от проблем ,но гарантирует осмысленность принятия проблемы,дальнейшее изменение менталитета,уменьшающее проблемы. Извините меня,если снова непонятно. Карамболь Добавлено: 06 Мар 2002 15:17    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): Законы не меняются,значит не сменился менталитет,значит сохраняется высокая вероятность проблем, даже если арабский вопрос будет частично разрешен, сохраняется высокая вероятность в будущем получить себе сверху,причем не только по арабской части. Изменение законов не застрахует от проблем ,но гарантирует осмысленность принятия проблемы,дальнейшее изменение менталитета,уменьшающее проблемы. Допустим, что я Вас правильно понял, что Вас сдерживают проблемы многонациональным характером Израиля? Боюсь, что разочарую Вас, если скажу, что они не будут решаться в обозримом будущем. Для того, чтобы выпереть отсюда арабов, должно произойти что-то экстраординарное, если не на уровне Катастрофы, то хотя бы на уровне массовых погромов с их участием. Смею надеяться, что полиция сможет их остановить до первого летального исхода. И даже если когда-нибудь трансфер осуществится, тут всё равно останутся друзы, бедуины, черкесы, армяне... всех не упомнишь. Те русские, которые приезжают сегодня, пользуясь поправкой к ЗоВу - это капля в море. Причём наиболее евреизированная капля, чьи дети, отучившись в израильской школе, отслужив в АОИ, уже ничем от сабр отличаться вообще не будут. Вот с ними-то как раз проблем не предвидится. Не обольщайтесь, изменив ЗоВ, Вы ничего не измените, даже менталитет. Вольф Добавлено: 06 Мар 2002 15:50    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Допустим, что я Вас правильно понял, что Вас сдерживают проблемы многонациональным характером Израиля? Боюсь, что разочарую Вас, если скажу, что они не будут решаться в обозримом будущем. Для того, чтобы выпереть отсюда арабов, должно произойти что-то экстраординарное, если не на уровне Катастрофы, то хотя бы на уровне массовых погромов с их участием. Смею надеяться, что полиция сможет их остановить до первого летального исхода. И даже если когда-нибудь трансфер осуществится, тут всё равно останутся друзы, бедуины, черкесы, армяне... всех не упомнишь. Те русские, которые приезжают сегодня, пользуясь поправкой к ЗоВу - это капля в море. Причём наиболее евреизированная капля, чьи дети, отучившись в израильской школе, отслужив в АОИ, уже ничем от сабр отличаться вообще не будут. Вот с ними-то как раз проблем не предвидится. Не обольщайтесь, изменив ЗоВ, Вы ничего не измените, даже менталитет. Скорее меня сдерживает не многонациональный, а многоидеологический характер,против национально-ориентированных гер-цедеков ничего не имею. Что до армян или черкесов,то насколько я знаю, они живут своей замкнутой жизнью и в не свои вопросы не лезут. С друзами и бедуинами сложнее, но тут имхо чисто социальные проблемы. Вы же видели, уже в первых постах была информация про Бронфмана,на чьих плечах он влез во власть ? По моему,не сабры его выбрали. А вреда от него и внутри , и снаружи более чем. В ситуации,когда все может зависеть от одного(!) голоса ,ваш подход к ЗоВу ,по-моему,неверен. Он делает мозги израильтян проницаемыми к чуждым юдофобским воздействиям, заставляет зависеть коллективное настроение нации от экономического состояния ,главным образом,Эдома.Фактически,таким образом(ЗоВ+псевдогиюры) формируя страну,вы помещаете юдофобам в руки рычаг,который будет прилагаться к мозгам израильтян. Вы же наверняка, часто и не только здесь, в ответ на предложении о более радикальных формах борьбы с террором читали что-то вроде того, что Америка и Европа это не поймут,не одобрят и проч. Карамболь Добавлено: 06 Мар 2002 16:41    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): Скорее меня сдерживает не многонациональный, а многоидеологический характер Тут всё гораздо сложнее. Среди чистокровных евреев такое кол-во идеологических течений, что национальные проблемы рядом с ними просто детский лепет. И так оно и останется (надеюсь), учитывая демократический характер Израиля. Вольф писал(а): Что до армян или черкесов,то насколько я знаю, они живут своей замкнутой жизнью и в не свои вопросы не лезут. Два черкеса проходили со мной курс молодого бойца. Не так уж они и закрыты. Просто их меньше и они меньше выпендриваются. Вольф писал(а): Вы же видели, уже в первых постах была информация про Бронфмана,на чьих плечах он влез во власть ? На Щаранского, за которого голосуют восновном репатрианты из (б)СССР. И что же нам это доказывает? Вольф писал(а): В ситуации,когда все может зависеть от одного(!) голоса ,ваш подход к ЗоВу ,по-моему,неверен. Он делает мозги израильтян проницаемыми к чуждым юдофобским воздействиям, заставляет зависеть коллективное настроение нации от экономического состояния ,главным образом,Эдома. Я Вам открою страшную тайну. Подавляющее большинство израильтян о ЗоВе не задумывались ни разу в своей жизни. Это здесь, на форуме, почему-то модно трепать его. На израильскую ментальность тот или иной пункт имеет нулевое влияние, а все разговоры о санкциях со стороны Америки\Европы разжигаются некоторыми политиками и подхватываются журналистами. Безо всякой связи с ЗоВом. Более того, Бронфман - мелкая такая рыбёшка на русской улице, половина израильтян о нём не имеют ни малейшего понятия. Берите, как здесь говорят, вещи в пропорции, не надо раздувать из Бронфмана слона и думать, что за него будут голосовать те самые пресловутые 50(!) израильтян, прошедших реформистский гиюр или пара тысяч несовсем еврейских репатриантов. Не это занимает головы и формирует ментальность израильтян. raffal Добавлено: 06 Мар 2002 18:44    Заголовок сообщения: Вольф: Ментальностью обладаю не вполне,т.к. ацлан я, а написано,что Шхина не прибывает среди них. Вы не могли бы пояснить для русского, невежественного в такой терминологии - кто есть ацлан ? Кажется, этого слова я здесь еще не встречал. Спасибо. Borger Добавлено: 06 Мар 2002 21:28    Заголовок сообщения: Ацлан - лентяй, Шхина - Б-ожественное Присутствие. raffal Добавлено: 06 Мар 2002 21:37    Заголовок сообщения: Borger: Ацлан - лентяй, Шхина - Б-ожественное Присутствие. Спасибо. М-да, самокритично - мне бы так Давид2 Добавлено: 06 Мар 2002 21:59    Заголовок сообщения: Про Шхину много сказано, где её нет. Например, сказано, что Шхины нет в месте, где не находятся мужчина и женщина. Вольф Добавлено: 07 Мар 2002 08:27    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Тут всё гораздо сложнее. Среди чистокровных евреев такое кол-во идеологических течений, что национальные проблемы рядом с ними просто детский лепет. И так оно и останется (надеюсь), учитывая демократический характер Израиля. А я и не говорю,что ассимиляция может быть только физической. Вольф писал(а): Вы же видели, уже в первых постах была информация про Бронфмана,на чьих плечах он влез во власть ? Карамболь писал(а): На Щаранского, за которого голосуют восновном репатрианты из (б)СССР. И что же нам это доказывает? Необходимость корректировки ЗоВа,о котором было выше. Вольф писал(а): В ситуации,когда все может зависеть от одного(!) голоса ,ваш подход к ЗоВу ,по-моему,неверен. Он делает мозги израильтян проницаемыми к чуждым юдофобским воздействиям, заставляет зависеть коллективное настроение нации от экономического состояния ,главным образом,Эдома. Карамболь писал(а): Подавляющее большинство израильтян о ЗоВе не задумывались ни разу в своей жизни. Это здесь, на форуме, почему-то модно трепать его. На израильскую ментальность тот или иной пункт имеет нулевое влияние, а все разговоры о санкциях со стороны Америки\Европы разжигаются некоторыми политиками и подхватываются журналистами. Безо всякой связи с ЗоВом. Более того, Бронфман - мелкая такая рыбёшка на русской улице, половина израильтян о нём не имеют ни малейшего понятия. Берите, как здесь говорят, вещи в пропорции, не надо раздувать из Бронфмана слона и думать, что за него будут голосовать те самые пресловутые 50(!) израильтян, прошедших реформистский гиюр или пара тысяч несовсем еврейских репатриантов. Не это занимает головы и формирует ментальность израильтян. А мне казалось, что когда министр внутренних дел инициировал только обсуждение про поправки к ЗоВу , то не только среди выходцев с Востока,но и среди "русской" улицы поднялся большой гвалт - а как же - из под них вышибают электоральную поддержку. Разговоры-то может быть и подхватываются журналистами ,но проблема заключается в том, что эти идеи проникли в мозги людей,принимающих решение. Если б не ассимиляция и помогающий ей ЗоВ многие места не достались бы Аводе.Обратите внимание - вчера на совещании кабинета безопасности министры от нее высказались против жестких мер против террора http://sedmoykanal.com/news.php3?id=17708 -увы это со 100% вероятностью означает новые пигуим. Вот так и работает эта цепь - ассимиляция(и физическая,и духовная) порождает новые смерти. David Добавлено: 07 Мар 2002 08:42    Заголовок сообщения: Вольф ! Не могу спорить с Вами по существу, ассимиляция - это да плохо. Но всё же один факт (их гораздо больше). В джипе было два солдата, командир и шофёр. Арабы обстреляли автобус с верующими евреями. Джип был поблизости, и не дожидаясь подкрепления, влез в пекло. Командир получил пулю в голову, и перед смертью успел крикнуть: "Андрей!" Андрей, не зная, что командир уже мёртв, вытащил его на себе к джипу, по дороге получив 4 пули. Пятая попала в каску, и каска спасла ему жизнь. Сейчас Андрей, сын моего друга нееврей по Галахе, (еврей его отец, но не мать) с осколком в позвоночнике прикован к инвалидной коляске. Другой солдат, чистокровный еврей, родившийся и выросший в Израиле, бросив автомат, уполз в кусты, ныне он жив и здоров. Я его не осуждаю, честно говоря, не знаю, как бы я повёл себя на его месте. Попав в Израиль, Андрей не стал евреем по Галахе, но честно выполнил свой воинский долг. Так кто нужней Израилю? И всех верующих евреев прошу молиться за Андрея, чтобы Б-г совершил Чудо и мальчик выздоровел. Саша З. Добавлено: 07 Мар 2002 09:09    Заголовок сообщения: Желаю Андрею полного выздоровления. Вольф, Вам мне придется сказать, что у Вас "пунктик". Подобно Вам, я сторонник ужесточения ЗоВ, можете прочесть об этом например в дискуссии с Ариком Эльманом, пресс-секретарем партии ИБА, или вот здесь: http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=1818&postdays=0&postorder=&start=40 Вместе с тем, Вы слишкмо уж "зациклились" на теме. И если честно, я не совсем могу понять, что Вы хотите сказать. Вы пишете о каких-то "огоившихся" евреях, пишете о "еврейской ментальности", но никак не можете сказать, что это такое. Вы знаете, что два еврея - это три партии. И о том, что такое "еврейская менатльность" можно спорить до хрипоты, или пользуясь выражением Шломо Громана, до мозолей на пальцах. У религиозных сионистов - одно представление, у харедим - другое, у ревизионистов - третье, у умеренных представителей левого лагеря - четвертое (о левых экстремистах не пишу - их идеал это не еврейское государство, а государство всех граждан). Для начала я хотел бы спросить, что такое "еврейская ментальность" в Вашем понимании? Вольф Добавлено: 07 Мар 2002 09:12    Заголовок сообщения: David писал(а): Вольф ! Не могу спорить с Вами по существу, ассимиляция - это да плохо. Но всё же один факт (их гораздо больше). В джипе было два солдата, командир и шофёр. Арабы обстреляли автобус с верующими евреями. Джип был поблизости, и не дожидаясь подкрепления, влез в пекло. Командир получил пулю в голову, и перед смертью успел крикнуть: "Андрей!" Андрей, не зная, что командир уже мёртв, вытащил его на себе к джипу, по дороге получив 4 пули. Пятая попала в каску, и каска спасла ему жизнь. Сейчас Андрей, сын моего друга нееврей по Галахе, (еврей его отец, но не мать) с осколком в позвоночнике прикован к инвалидной коляске. Другой солдат, чистокровный еврей, родившийся и выросший в Израиле, бросив автомат, уполз в кусты, ныне он жив и здоров. Я его не осуждаю, честно говоря, не знаю, как бы я повёл себя на его месте. Попав в Израиль, Андрей не стал евреем по Галахе, но честно выполнил свой воинский долг. Так кто нужней Израилю? И всех верующих евреев прошу молиться за Андрея, чтобы Б-г совершил Чудо и мальчик выздоровел. Давид, - я уже говорил про то, что ассимиляция может быть и духовной.С другой стороны, практически все базовые эмоции человека так или иначе связаны со страхом. http://evrey.com/texts/tip.htm Я, тоже не знаю, как я поступлю,несмотря на все свои достоинства. И еще, а вы не подумали, что ассимиляция, разрывающая связь еврея с Землей Израиля и привела к вооружению арабов решением партий,вошедших во власть выборами таких, как родители Андрея ? И еще,несмотря на то, что вы найдете еще примеры,то , что вы привели не вполне характерно. Лично я подразумевал при ограничении ЗоВа свободных внуков - неевреев,приезжающих во взрослом возрасте. СМИ в СНГ полны статьями о том, как людей,подобных Андрею с еврейскими фамилиями - неевреев по Алохе, дискриминировали точно так же, как и породистых евреев. А парню,о котором вы написали, дай Б-г выздоровления. David Добавлено: 07 Мар 2002 09:22    Заголовок сообщения: Вольф ! Всё на свете просто кроме людей. Родители Андрея, как и моя русская жена, как и семьи моих детей регулярно голосовали за Моледет. Я за то, чтобы Израиль был еврейским, но привёз сюда 8 неевреев по Галахе, ещё одна нееврейка, моя младшая внучка, родилась здесь. И конечно, хочу им добра. Дети не хотят проходить гиюр в отличие от внуков. Дай Б-г, чтобы мои внуки стали евреями. Я против ассимиляции, но искренне благодарен Б-гу за то, что у меня именно та жена, которая есть. Всё просто кроме людей. Вольф Добавлено: 07 Мар 2002 09:36    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Вместе с тем, Вы слишкмо уж "зациклились" на теме. И если честно, я не совсем могу понять, что Вы хотите сказать. Вы пишете о каких-то "огоившихся" евреях, пишете о "еврейской ментальности", но никак не можете сказать, что это такое. Вы знаете, что два еврея - это три партии. И о том, что такое "еврейская менатльность" можно спорить до хрипоты, или пользуясь выражением Шломо Громана, до мозолей на пальцах. У религиозных сионистов - одно представление, у харедим - другое, у ревизионистов - третье, у умеренных представителей левого лагеря - четвертое (о левых экстремистах не пишу - их идеал это не еврейское государство, а государство всех граждан). Для начала я хотел бы спросить, что такое "еврейская ментальность" в Вашем понимании? Видите ли представление об "огоившихся"(ивритский термин мешумад подходит ? если нет,переведите вы) евреях зависит от места проживания. Я говорю про то, что вижу не только у вас ,но главным образом с чем сталкиваюсь у себя дома. У вас же,например,надо постараться съесть что-то запрещенное,с другой стороны жители Бней-Брака,где я несколько дней жил,кушают еду не с каждым экшером,а лишь с определенным.В самых общих чертах мое представление о "еврейской ментальности" - борьба с физической асссимиляцией - трансфер арабов(в т.ч. и с израильскими удостоверениями) в любую из 20+ арабских стран или трансфер только из ЕША с жестким ограничением рождаемости у израильских арабов,включающий при необходимости стерилизации. - отрицание недавно принятых псевдогиюров - ортодоксальное соблюдение шабата(не уверен насчет ковыряния в носу,а в остальном как есть) - закрытие некошерных магазинов и общественных транспортных средств по субботам с одновременным введением еще одного выходного. Ну,а про ЗоВ вы уже и так знаете ЗЫ. Лучше бы Вам было открыть отдельную тему,но Вы так хотели Саша З. Добавлено: 07 Мар 2002 10:04    Заголовок сообщения: Нет проблемы - я открою отдельную тему, и начну ее с ответа на Ваш последний пост. Только попозже - мне и работать когда-то надо. Yigal Добавлено: 07 Мар 2002 14:56    Заголовок сообщения: David писал(а): И всех верующих евреев прошу молиться за Андрея, чтобы Б-г совершил Чудо и мальчик выздоровел. Aмен. Часовой пояс: GMT +3:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group