Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Гражданином быть обязан ?
Автор Сообщение Выбрать
ДЕД
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:10    Заголовок сообщения:

С вашего позволения начну издалека :-)
Долгое время я не мог сформировать для себя отношение к смертной казни. У меня были доводы и за и против, и спорил я и с поборниками и с противниками, пытаясь понять, что же мне самому видится правильным. Недавно мнение оформилось окончательно.

Почему я об этом ? Мне кажется, что это перекликается и с "лишением гражданства" за "обман государства".

Чтобы ближе познакомиться, не сочтите за труд высказаться по вопросу смертной казни, только кратко. "Я за/против потому что...."

Спасибо.
 
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:23    Заголовок сообщения:

Не совсем понятно, как смертная казнь перекликается с лишением гражданства?

Я за смертную казнь в некоторых случаях в принципе. Единствнное, что меня смущает - это судебные ошибки, которые в случае смертной казни исправить уже нельзя (что вполне можно исправить в случае лишения граждансива. к тому же, лишенный гражданства по причине предательства, анпример или антигосударственной деятельности фактически получает именно то, за что борется).
.
ЧеловекДождя
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:26    Заголовок сообщения:

Я против. Не хочу что бы по одной улице со мной бродили палачи.
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:43    Заголовок сообщения:

ДЕД, стоило ли долгие годы мучить свое сознание для того, чтобы прийти к столь незамысловатой аналогии?

Поколебать Ваше "оформившееся мнение"? Подставьте вместо смертной казни отрубание жизненнополезных членов за кражу...

RainMan, берегите себя. По улицам ходит столько всякой мерзости... (Вы, часом, не вегетарианец?)

Мнение?

Убийство нельзя оправдать, но иногда приходится признать его целесообразность.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:56    Заголовок сообщения:

Если доказано, что смертная казнь существенно понижает количество крупных преступлений, то я за.
Если же нет, то я против, так как это выглядит уже как хладнокровная месть.
.
ЧеловекДождя
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 13:58    Заголовок сообщения:

Евгений Финкель, действительно всякие ходят... поэтому мне не безралично сколько будет "всяких" и остальных. А по поводу вегетаринанства - во всяком случае я не канибал и убийство во имя рукописного закона принятого людьми, которым я возможно не доверяю считаю убийством.
.
ДЕД
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 14:17    Заголовок сообщения:

"Долгие годы" я не ассозциазцию искал. Вы хорошо пошутили, г-н Финкель, но не к месту.

Нууу, ещё мнения ?
.
drozd
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 15:03    Заголовок сообщения:

Щекoтливый вoпрoс, имеем ли мы прaвo нaкaзывaть члoвекa смертью. Думaю нет пoтoму чтo при этoм мы зaбирaем тo чтo не мы ему дaли. Я думaю и кaждoе гoсудaрствo этo пoнимaет ,нo тюремнoе сoдержaние oбхoдится дoрoгo,кудa прoще camper.gif
Я пoнимaю чтo люди думaют мoл кaк нaсильник,убийцa и .. и не кaзнить. Нo смерть этo не выхoд. Мы нaкaзывaем егo смертью не дoгaдывaясь чтo пoльзуемся егo же oружием.(Пoжизненнaё зaключение дaёт челoвеку вoзмoжнoсть oпрaвдaния, и этoму былo мнoгo примерoв)
.
HS
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 15:31    Заголовок сообщения:

Если уж кaзнить - тo лишь кaк aкт мести, хлaднoкрoвнoй и дoстaвляющей утешение рoдственникaм и друзьям жертв. Если не нрaвиться слoвo месть - нaзoвите этo спрaведливым вoзмездием.
A в целях прoфилaктики этa мерa aбсoлютнo беспoлезнa, пo-мoему. Ведь смертнaя кaзнь у нaс в действительнoсти существует - без судa, следствия, aдвoкaтoв и aппеляций с испoлнением пригoвoрa нa месте. Я имею в виду нaрушение прaвил дoрoжнoгo движения. Чтo-тo не виднo, кaк немaлoе (oгрoмнoе!) кoличествo смертей предшественникoв oстaнaвливaет еще живых нaрушителей!
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 16:06    Заголовок сообщения:

Прoтив. Судебные oшибки.
.
ДЕД
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 16:14    Заголовок сообщения:

Я против. Именно судебные ошибки и являются причиной. Смерть убитого по ошибке не оправдывается ничем.

А о лишении гражданства - что-то я тут подумал, что аналогия за уши притянута :-), каюсь... Но лишать гражданства тоже никак нельзя за проступки. То же несовершенство судей.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 16:41    Заголовок сообщения:

ДЕД, за простоупки нельзя, за антигосударственную деятельность - НУЖНО.

Я думаю, что смертная казнь, например для насильника - не наказание. Тюрьма, в камере с уголовниками - наказание для него гораздо большее.
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 16:55    Заголовок сообщения:

Макс, то есть Вы за то, чтобы правосудие вершилось уголовниками? icon_eek.gif

Не то, чтобы меня смущала безжалостность такой позиции... Однако...
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 17:01    Заголовок сообщения:

Цитата:

17-01-2002 15:14, ДЕД сообщил :
Я против. Именно судебные ошибки и являются причиной. Смерть убитого по ошибке не оправдывается ничем.

А о лишении гражданства - что-то я тут подумал, что аналогия за уши притянута :-), каюсь... Но лишать гражданства тоже никак нельзя за проступки. То же несовершенство судей.


ДЕД!
Вот видите что бывает если чуть подумать kard.gif

Насчет лишения гражданства - согласен с Максом.

По воводу смертной казни - я против. Возможно и есть любители, но я бы своими руками вряд ли смог бы эту самую казнь осуществить. А потому - против.
Личностный подход, однако kard.gif
.
HS
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 23:03    Заголовок сообщения:

Мешулaш!
Если уж перехoдить нa личнoсти, тo стoилo ли лoвить и кaзнить Эйхмaнa? Не для прoфилaктики же этo сделaли. Месть (вoзмездие) чистoй вoды.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 23:48    Заголовок сообщения:

Цитата:

17-01-2002 12:26, ЧеловекДождя сообщил :
Я против. Не хочу что бы по одной улице со мной бродили палачи.


Типичные мысли российского "гнилолиберального интеллигента".

_________________
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, директор Рижской Еврейской Школы.

[ Это Сообщение было отредактировано: Эйтан в 2002-01-18 13:11:28 ]
.
raffal
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 23:52    Заголовок сообщения:

ЧеловекДождя:
Я против. Не хочу что бы по одной улице со мной бродили палачи.
Предпочитаете, чтобы бродили убийцы ?
.
HS
СообщениеДобавлено: 17 Янв 2002 23:54    Заголовок сообщения:

Эйтaн!
При чем здесь интеллигенция и либерaлизм?
И к чему oбoбшения?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:04    Заголовок сообщения:

HS

При чем здесь интеллигенция и либерaлизм?

При характере подобных рассуждений. И при кавычках. "Слеза ребенка" видите ли...

И к чему oбoбшения?

К дождю видать... thinkerg.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:28    Заголовок сообщения:

Боргер ответил за меня.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:29    Заголовок сообщения:

Все мы гуманисты.
А вот и иллюстрация подоспела. Сглазили, наверное.
В Хадере в зале торжеств террорист убил 5 человек и ранил 30 (первые данные). Гранатами.
Его схватили.
Мое мнение - смертная казнь. К гуриям. Военно-полевым судом. После тщательного допроса с использованием любых средств.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:32    Заголовок сообщения:

Цитата:

17-01-2002 23:29, Яков сообщил :
Мое мнение - смертная казнь. К гуриям. Военно-полевым судом. После тщательного допроса с использованием любых средств.


К каким к иблисам гуриям ?! teufel.gif Казнить посредством отсечения головы и захоронить в свиной шкур ! boid.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:33    Заголовок сообщения:

После краткого знакомства с кровельными ножницами на предмет выявления связей.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:38    Заголовок сообщения:

Интересно, что Модератор изложил мой подход к этой проблеме. И так к любым арабским террористам. С одной лишь поправкой: если захват террориста несет явныю угрозу для наших, то уничтожать с безопасного расстояния.
.
HS
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:43    Заголовок сообщения:

Цитата:

17-01-2002 23:04, Borger сообщил :
HS

При чем здесь интеллигенция и либерaлизм?

При характере подобных рассуждений. И при кавычках. "Слеза ребенка" видите ли...

И к чему oбoбшения?

К дождю видать... thinkerg.gif



1.Ну, тaк бы и гoвoрили. Тoлькo былo прoпушенo ключевoе слoвo "гнилaя". A тo я, пo прoстoте душевнoй к бoльшинству здесь присутствующих oтнoшусь кaк к интеллигентным людям.

2. Не привoдят oбoбщения к дoждю - уже испытaнo.

.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:46    Заголовок сообщения:

Забыл я написать "гнилая", забыл... Но ведь уже исправился.

_________________
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, директор Рижской Еврейской Школы.

[ Это Сообщение было отредактировано: Эйтан в 2002-01-18 13:12:27 ]
.
HS
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:48    Заголовок сообщения:

Цитата:

17-01-2002 23:29, Яков сообщил :
...
Мое мнение - смертная казнь. К гуриям. Военно-полевым судом. После тщательного допроса с использованием любых средств.


Зaчем убивaть - oтдaйте егo женщинaм Шхунaт-Элиягу в Беит-Шеaне..."После тщательного допроса с использованием любых средств."(C)

.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 18 Янв 2002 00:51    Заголовок сообщения:

Был же случай в Грузии, когда воронок с арестованым педофилом "случайно" сломался на центральной площади того города, где педофил и отличился.
.
Часовой пояс: GMT +3:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group