Ирония на грани...

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Мокиш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2752
Зарегистрирован(а): 25 дек 2002, 23:45

Ирония на грани...

Сообщение Мокиш » 26 июн 2003, 11:37

Ирония на грани оскорбления - категория языковая или социальное явление?
Пожалуйста, прошу не продлевать синонимический ряд слова "ирония" выражениями наподобие "хитро.......сть" и близкими к нему...

Аватара пользователя
Myshka
Участник со стажем
Сообщения: 474
Зарегистрирован(а): 29 авг 2002, 22:19
Контактная информация:

Сообщение Myshka » 26 июн 2003, 11:52

наверное, и языковое, и социальное. поскольку использует средства языка.

Мокиш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2752
Зарегистрирован(а): 25 дек 2002, 23:45

Сообщение Мокиш » 26 июн 2003, 12:09

Myshka писал(а):наверное, и языковое, и социальное. поскольку использует средства языка.

С Вашей точки зрения,эта тема открыта как абстрактная, или как имеющая место для обсуждения здесь - на Форуме?
Попросту говоря, псевдозавуалированное обращение к нам под соусом "дружеской" и "доброжелательной" иронии - можно ли расценивать его как скрытое оскорбление?
И не только "великим и могучим" русским языком, но и также при помощи английского, иврита, латыни...

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Сообщения: 1259
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2001, 02:00
Откуда: Исрaэль, Йерушaлaим
Контактная информация:

Сообщение uccaxap » 26 июн 2003, 12:13

Ирoния... Кaк мнoгo в этoм слoве. Прислушaйтесь! Ир-oн-ия, a тoчнее Aйн+Рейш - Waw+Нун - Йуд-Йуд-hей, итoгo Ир - гoрoд, суффикс oн - знaчит мaленький ( нo не деревенски, местечкo этo Aярa), ия - пoдбoркa. Тo есть, сoдружествo гoрoдкoв.
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!
קנה לך חבר ועשה לך רב

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 26 июн 2003, 13:21

Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 26 июн 2003, 21:15

Вопрос не очень понятен. Но я попробую

Итак, ирония - это тонкая насмешка, прикрытая серьезной формой выражения или внешне положительной оценкой. Т.е. это оскорбление по намерениям.

Ирония - и не категория и не явление. Это языковое средство, стилистический прием.

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Сообщения: 1259
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2001, 02:00
Откуда: Исрaэль, Йерушaлaим
Контактная информация:

Сообщение uccaxap » 29 июн 2003, 16:32

Yigal писал(а):Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

Тaки пoдбoркa!
Имя Всевышнегo Я пoсле шwa, a пoсле xирик - пoдбoркa.
В нaшем случaе - Ирoния - сoдружествo гoрoдкoв, a Ирoнья - гoрoдoк Б-жий!
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!

קנה לך חבר ועשה לך רב

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 29 июн 2003, 22:24

Imho это "социальное" явление - уверен, что во всех языках и у всех народов есть средства для "изящного" оскорбления. Т.е., оставаясь в рамках приличий того или иного социума (не используя табуированную лексику или табуированные же понятия) нанести удар оппоненту.
По отношению к данному явлению язык выступает средством.
Если развивать тему далее, то очевидно, что в рамках одного языка/этноса "юмор на грани фола" является социально дифферинцированным:
- элита, интиллигенция (более выражено)
- пролетариат etc. (менее выражено)
Очевидно, что у каждой группы есть свои "понятия" или "кодексы"

Думаю, так.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 30 июн 2003, 09:42

uccaxap писал(а):
Yigal писал(а):Кaкaя "пoдбoркa"?? Этo имя Всевышнегo!

Тaки пoдбoркa!
Имя Всевышнегo Я пoсле шwa, a пoсле xирик - пoдбoркa.
В нaшем случaе - Ирoния - сoдружествo гoрoдкoв, a Ирoнья - гoрoдoк Б-жий!


Ну и чем же в тaкoм случaе oтличaется "Хaнaния" oт "Ирoния", ле цoрех ha-иньян? ;)

Мокиш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2752
Зарегистрирован(а): 25 дек 2002, 23:45

Сообщение Мокиш » 02 июл 2003, 01:37

Sonia писал(а):Вопрос не очень понятен. Но я попробую

Итак, ирония - это тонкая насмешка, прикрытая серьезной формой выражения или внешне положительной оценкой. Т.е. это оскорбление по намерениям.

Ирония - и не категория и не явление. Это языковое средство, стилистический прием.

Соне и всем, кто обратит внимание!
Эту тему я открыл 26 июня. Сегодня - 2 июля. За дни, предыдущие сегодняшнему, возник и разрстался шквал грубости, хамства, угроз, оскорблений, высказанных от завуалированно-утонченной псевдоинтеллигентного пошиба до откровенной уголовной лексики из сериала "Бандитский Петербург".
Неважно, правые мы или левые: этика должна быть присуща всем...


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей