Праязык

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Праязык

Сообщение Yigal » 20 май 2003, 14:56

Meshulash писал(а):Читал, также, в разных источниках и в разное время, что Мисраб Маштоци был еврей, что Давид Сосунский...


Месрoп Мaштoц и Дaвид Сaсунский. :)

Dan
Участник со стажем
Сообщения: 1575
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00

Re: Праязык

Сообщение Dan » 20 май 2003, 15:19

Meshulash писал(а):Насчет Москвы и коль басар - не знаю. То, что Садко и Цадек (Цадок) - это одно лицо и то, что он был еврей - известно из письменных источников.


Не гoвoря уже прo герoев русскoгo былиннoгo эпoсa:

Яков Шехтер. Руки прочь от наших еврейских сказок!

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Re: Праязык

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 19:06

Meshulash писал(а): В связи с грузинским и армянским языками. Я когда-то обратил внимание, что шрифт Раши и грузинский и армянский алфавиты очень похожи.


Какой из грузинских алфавитов вы имеете в виду? (их 3!)

Аватара пользователя
Meshulash
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2989
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Re: Праязык

Сообщение Meshulash » 20 май 2003, 19:26

Sonia писал(а):Какой из грузинских алфавитов вы имеете в виду? (их 3!)

Хм...м. Ну тот, который на Боржоми :)

Я имею ввиду шрифт, форму букв. Они различны в этих трех алфавитах?

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 19:35

Графика абсолютно разная. Самый первый алфавит был похож на армянский и древне-албанский. Средний - частично на эфиопский и латинский. Современный грузинский алфавит особенный - ни на что не похож. Схожесть с ивритом только в том, что нет заглавных букв.

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Сообщение Henry » 20 май 2003, 19:42

_Давид писал(а):Ну тогда Баль-хаш (тож озеро такое есть) - это бесчувственный. Сколько примеров-то. Лох-несское чудовище - это чудо-лох :37:

Ну, если брать озера - то там практически все названия происходят от ивритских корней.
Так, по мнению некоторых лингвистов -Арал, это не что иное как искаженное Хар-Эль., Иссык - Куль, это Эсек Каль, Азов -сохранилось практически без изменений - древний намек на то, что это место нужно покинуть как можно быстрее... ;)

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 19:46

Притянуть за уши можно, что угодно

Аватара пользователя
Meshulash
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2989
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение Meshulash » 20 май 2003, 19:51

Sonia писал(а):Графика абсолютно разная. Самый первый алфавит был похож на армянский и древне-албанский. Средний - частично на эфиопский и латинский. Современный грузинский алфавит особенный - ни на что не похож. Схожесть с ивритом только в том, что нет заглавных букв.

Здесь http://e-daf.com/Berachos/2a.gif лист Талмуда. По периметру листа - комментарии Раши, написанные шрифтом Раши.

Аватара пользователя
Meshulash
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2989
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение Meshulash » 20 май 2003, 19:53

Иркутск = Ир Кудс
Новосибирск = Неве Цабар

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Сообщение Henry » 20 май 2003, 19:55

Sonia писал(а):Притянуть за уши можно, что угодно

Вы так думаете ? Слишком уж много сопадений. Тем более факты -упрямая вещь.
Например - КРЫМ, это ничто иное как тюркизированное КеРеМ. А кто не знает знаменитых крымских виноградников?

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 20:08

Мешулаш! Вглядитесь в грузинский заголовок внимательно. Еврейское письмо квадратичное, а современное грузинское - нет. Некоторые завитушки чуть-чуть напоминают еврейские.

http://www.geo.orthodoxy.ru/

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 20:10

Henry писал(а):
Sonia писал(а):Притянуть за уши можно, что угодно

Вы так думаете ? Слишком уж много сопадений. Тем более факты -упрямая вещь.
Например - КРЫМ, это ничто иное как тюркизированное КеРеМ. А кто не знает знаменитых крымских виноградников?


Можно сделать и обратные выводы. Некоторые их делают и Неве-Яаков называют Новояковом.

Аватара пользователя
Prickly Pear
Участник форума
Сообщения: 130
Зарегистрирован(а): 12 май 2002, 22:26
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Prickly Pear » 20 май 2003, 21:21

А мне грузинский напомнил тенгвар - язык, который изобрел Толкин как письменность эльфов...

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 21:26

Prickly Pear писал(а):А мне грузинский напомнил тенгвар - язык, который изобрел Толкин как письменность эльфов...


http://eressea.ru/library/public/mclein1.shtml

Аватара пользователя
Prickly Pear
Участник форума
Сообщения: 130
Зарегистрирован(а): 12 май 2002, 22:26
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Prickly Pear » 20 май 2003, 21:32

Sonia писал(а):
Prickly Pear писал(а):А мне грузинский напомнил тенгвар - язык, который изобрел Толкин как письменность эльфов...


http://eressea.ru/library/public/mclein1.shtml

Дык, известное дело - профессор лингвистики и не просто так, а известно где..

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 20 май 2003, 22:30

Henry писал(а):
Sonia писал(а):Притянуть за уши можно, что угодно

Вы так думаете ? Слишком уж много сопадений. Тем более факты -упрямая вещь.
Например - КРЫМ, это ничто иное как тюркизированное КеРеМ. А кто не знает знаменитых крымских виноградников?


Похожее звучание - не есть критерий. Например, слово "брак" в смысле замужество происходит от русского "брать", а "брак" в смысле дефект является заимствованием из немецкого. Звучат они одинаково. О чем это говорит? - ни о чем.

Padre

Сообщение Padre » 07 июн 2003, 17:36

Meshulash писал(а):Иркутск = Ир Кудс

Отлично, дадим арабам в столицы Ир Кудс вместо Эль Кудса!

А вообще, во времена ещё не седой, но древности вдоль наружных стен городов была ещё одна улица - внешняя: торгово-ремесленическая. Т.е. ремесленные лавки лепились к внешней стороне окружающей город стены. Так вот, эта своеобразная улица на арамейском называлась... махазИн (именно так, с ударением на последний слог), от ивритского слова хозэ.

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 07 июн 2003, 17:55

Padre писал(а):
Meshulash писал(а):Иркутск = Ир Кудс

Отлично, дадим арабам в столицы Ир Кудс вместо Эль Кудса!

А вообще, во времена ещё не седой, но древности вдоль наружных стен городов была ещё одна улица - внешняя: торгово-ремесленическая. Т.е. ремесленные лавки лепились к внешней стороне окружающей город стены. Так вот, эта своеобразная улица на арамейском называлась... махазИн (именно так, с ударением на последний слог), от ивритского слова хозэ.


А почему Вы думаете, что это от слова хозе, а не хазит?

По-грузински магазин называется марази (с грассирующим -р-).

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 07 июн 2003, 23:48

Магазин - слово пришедшее в русский язык по видимому из французского, куда попало в свою очередь из арабского. По арабски махазин - множественное от слова махзан - склад (махсан на иврите).

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Сообщения: 1259
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2001, 02:00
Откуда: Исрaэль, Йерушaлaим
Контактная информация:

Сообщение uccaxap » 08 июн 2003, 15:22

Meshulash писал(а):
Sonia писал(а):Графика абсолютно разная. Самый первый алфавит был похож на армянский и древне-албанский. Средний - частично на эфиопский и латинский. Современный грузинский алфавит особенный - ни на что не похож. Схожесть с ивритом только в том, что нет заглавных букв.

Здесь http://e-daf.com/Berachos/2a.gif лист Талмуда. По периметру листа - комментарии Раши, написанные шрифтом Раши.

Кxе-кxе. Рaши шрифтoм рaши не писaл. Истoчник Aвшaлoм Кoр. Фoнт Рaши, ктaв яд ( ручнoй пoчерк) сефaрдoв Итaлии. Применяется в книгoпечaтaти рaди oтличия oт квaдрaтнo-буквеннoгo первoистoчникa.
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!
קנה לך חבר ועשה לך רב


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей