Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Модератор: Яков
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Эх, Путин, Путин! Россия вернет себе свое название "Окраина", ибо возникла из окраинного Московского княжества, бывшего Владимиро-Суздальского на территории финского племени Меря. Киевская Русь, Московская Русь... Это обе страны-наследники исторической Руси. Когда-нибудь да разберутся по-настоящему, кто из них "окраина" и окраина чего! А ведь находятся в самом центре Евразии. Ну не Путину решать с его сомнительным образованием вечерника с юрфака!
- baks
- Участник со стажем
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
- Откуда: Ukraine
- Контактная информация:
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
[22.02.20 08:31]totgera писал(а):Источник цитаты Говорят, доцент Соколов снова припадает в Санкт-Пизденбургсой Акадэмии
[Forwarded from Белоручка]
Батюшки, Россия опять бряцает своим оружием, а власти внушают народу, что кругом враги! США желают нам добра! Да и зачем США нужна Россия, Воронеж захватывать? Словом, опять Россия что-то не так сделала! Надо покаяться!
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Президент Владимир Путин поспорил с журналистом ТАСС Андреем Ванденко, который попытался поправить ударение в сказанном российским лидером слове «укрАинцы».
«УкрАинцами называли людей, которые…» – сказал Путин во время интервью, однако Ванденко поправил его: «УкраИнцами». Путин в ответ подчеркнул, что нужно говорить именно «укрАинцами».
https://www.youtube.com/watch?v=2j_Uf4E07qs
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Была такая мечта: что Украина превратится в скучную, предсказуемую европейскую страну. Хорошо бы.Efi писал(а):Источник цитаты Если просто и понятно, то с Украиной ничего особенного не случится: как была - так и останется.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Ждём путинской статьи о вопросах языкознания. Кажись, созрел.Efi писал(а):Источник цитаты«УкрАинцами называли людей, которые…» – сказал Путин во время интервью, однако Ванденко поправил его: «УкраИнцами». Путин в ответ подчеркнул, что нужно говорить именно «укрАинцами».
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Владимир 2-ой, співаємо Український алфавіт. Tаким образом, правильно: украИнский борщ, гостеприимные украИнцы, приехать на Украину, вернуться с Украины.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Обломов писал(а):Источник цитатыEfi писал(а):
Источник цитаты Если просто и понятно, то с Украиной ничего особенного не случится: как была - так и останется.
Была такая мечта: что Украина превратится в скучную, предсказуемую европейскую страну. Хорошо бы.
...аргентинская участница программы не так далеко отошла от истины, Украина действительно сейчас находится по уровню своего развития, уровню науки, образования, экономики, прав человека, свободы слова и СМИ — где-то в Африке, и это чистая правда. Да и название ей давно уже пора сменить, с Украины на какое-нибудь Лимпопо.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Уж если название менять, то на Русь, это ее историческое имя. В Киеве издавалась "правда руская", через одну эс, как и поныне в украинской грамматике!
правда роусьская, или правда руская, здесь «правда» в значении лат. iustitia, греч. δικαίωμα) — сборник правовых норм Киевской Руси, датированный различными годами, начиная с 1016 года
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Efi писал(а):Источник цитаты Уж если название менять, то на Русь, это ее историческое имя.
Кий, Щек, Хорив и их сестра царевна Лыбедь следовали по реке Днепр по пути из варягов в греки. Они увидели прекрасные живописные холмы и решили там основать город, названный в честь старшего брата — Кия. Было это в далеком 482 году. В память об этом уже в наше время был установлен камень с высеченными словами из летописи Нестора летописца «ОТСЮДА ЕСТЬ ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ».
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
ѿкуду єсть пошла руска землѧ
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Efi писал(а):Источник цитаты Уж если название менять, то на Русь, это ее историческое имя.
kaminsky писал(а):Источник цитаты.В память об этом уже в наше время был установлен камень с высеченными словами из летописи Нестора летописца «ОТСЮДА ЕСТЬ ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
Вы оба, полагаю, ломитесь в "открытые ворота".
Территория теперешней Украины до большевиков и была Россией.
Но, так как центр русской жизни переместился в Москву, Новая Россия, простёршаяся от Прибалтики до Тихого океана, стала называться Великороссией.
А Россия вокруг русского города Киева - Малороссией.
Возражения идут только от теперешних украинцев - как результат насильственной украинизации большевиками и запрещения названия - Малороссия.
Об этом (о насильственной украинизации) и Эфи писал "в начале нашего романа".
Вот такие мои знания истории. На истину "в последней инстанции" - не претендую.Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
kaminsky писал(а):Кий, Щек, Хорив и их сестра царевна Лыбедь следовали по реке Днепр по пути из варягов в греки. Они увидели прекрасные живописные холмы и решили там основать город, названный в честь старшего брата — Кия. Было это в далеком 482 году. В память об этом уже в наше время был установлен камень с высеченными словами из летописи Нестора летописца «ОТСЮДА ЕСТЬ ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ».
Путь болгарских "арийцев" (БолгАРИЯ). С 5 по 7 века Великая Болгария находилась на территории от Кубани до Днепра.
“Democracy Dies in Darkness”
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Владимир 2-ой писал(а):Источник цитатыEfi писал(а):Источник цитаты Уж если название менять, то на Русь, это ее историческое имя.kaminsky писал(а):Источник цитаты.В память об этом уже в наше время был установлен камень с высеченными словами из летописи Нестора летописца «ОТСЮДА ЕСТЬ ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»Вы оба, полагаю, ломитесь в "открытые ворота".Территория теперешней Украины до большевиков и была Россией.Но, так как центр русской жизни переместился в Москву, Новая Россия, простёршаяся от Прибалтики до Тихого океана, стала называться Великороссией.А Россия вокруг русского города Киева - Малороссией.Возражения идут только от теперешних украинцев - как результат насильственной украинизации большевиками и запрещения названия - Малороссия.Об этом (о насильственной украинизации) и Эфи писал "в начале нашего романа".Вот такие мои знания истории. На истину "в последней инстанции" - не претендую.
То есть вы согласны, что с исторической точки зрения именно Киев был центром, главным городом Руси от чем и речь.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
kaminsky писал(а):Источник цитаты То есть вы согласны, что с исторической точки зрения именно Киев был центром, главным городом Руси от чем и речь.
Уважаемый пан, мне кажется, я довольно недвусмысленно так об этом и сказал.
Полностью с вами согласен - "Киев был (!) центром, главным городом Руси".
Sed alia tempora
И Карфаген пал, от Ниневии остались одни развалины,
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):
Источник цитаты То есть вы согласны, что с исторической точки зрения именно Киев был центром, главным городом Руси от чем и речь.
Уважаемый пан, мне кажется, я довольно недвусмысленно так об этом и сказа
И следующий шаг -термин Украина в смысле окраина, пограничье никак не может идти от русских, от России, а идет от Польши. Эти земли входили в состав Польши и по отношению к Варшаве действительно были окраиной, пограничьем.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Efi писал(а):Источник цитаты Эх, Путин, Путин! Россия вернет себе свое название "Окраина", ибо возникла из окраинного Московского княжества, бывшего Владимиро-Суздальского на территории финского племени Меря. Киевская Русь, Московская Русь... Это обе страны-наследники исторической Руси. Когда-нибудь да разберутся по-настоящему, кто из них "окраина" и окраина чего! А ведь находятся в самом центре Евразии. Ну не Путину решать с его сомнительным образованием вечерника с юрфака!
Bладимир 2-ой, и спорить не о чем. Киевская Русь и есть подлинная первоначаальная и истинная Русь. Смотрим на карту Руси. А Российская империя в 17 века была окраиной Европы, а за Уральскими горами она так и называлась Азиатская Россия. Окраина цивилизованного мира, на краю Ойкумены.
https://runivers.ru/bookreader/book1673 ... 1/mode/1up
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
kaminsky писал(а):Источник цитаты И следующий шаг -термин Украина в смысле окраина, пограничье никак не может идти от русских, от России, а идет от Польши.
Efi писал(а):Источник цитаты Bладимир 2-ой, и спорить не о чем. Киевская Русь и есть подлинная первоначаальная и истинная Русь. Смотрим на карту Руси.
Создаётся впечатление, что вы оба на до мной издеваетесь.
"Последнее китайское заявление" - Киев - МАТЬ городов русских!
Ю́рий Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий — князь ростово-суздальский и великий князь киевский, 6-й сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Традиционно считается основателем Москвы.
Киев - первично, Москва - производная, результат политики киевских князей.
Я виноват лишь в том, что Киев захирел после нашествия Орды, а Москва - выкарабкалась.
Отказывать Москве в "русскости" - это нагло "переть" против фактов.Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Москва - это прежде всего название реки, а населенный пункт был деревней боярина Кучки и назывался Кучково. Никакой Московской Руси не было: ее придумали историки 19 века. А была земля племени Меря, родственниой финно-уграм мари, мордва, мурома, рязань, которые смешивалось на этой окраине Руси со славянскими племенами вятичей и кривичей, а также с голядью (балты). Первой столицей был Суздаль, потом Владимир, а затем возвысилась и Москва! В деревнях говорили на мерянском языке до 16 века и, в основном, меря бежала от христианизации и сливалась с марийцами и мордовскими эрзя и мокша. Роль киевской Руси была огромна в христианизации и поэтому возобладало название РУССКОЕ царство. Спасибо церкви.
Кучково поле — историческая местность на севере центральной части Москвы, между современными Лубянской площадью и Сретенскими воротами. Российский лингвист Алексей Шилов предполагал, что Степан Кучко происходил из местной мерянской аристократии. На это указывает его имя. По мнению исследователя, оно с большей вероятностью происходит из финно-угорской лексики (ср. луговомар. кучкыж — «орёл» и луговомар. кучык — «короткий»), нежели славянской
Кучково — древнее название Москвы.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Сказания о Кучке и Кучковичах
На этот скудный исторический каркас народное воображение в XVII—XVIII веках нарастило массу беллетристических подробностей, связанных с основанием Москвы. Так, в поздних источниках появляются сообщения, что владимиро-суздальский князь Юрий Долгорукий будто бы проездом остановился в Кучковой местности, а Кучко приказал убить за какую-то грубость (в других версиях — за попытку отравления), завладел сёлами убитого боярина и заложил на берегу реки Москвы город, который на первых порах назывался Кучковым, а затем Москвой.
Этим убийством составители повестей объясняли кровную месть Кучковичей против Юрьева сына. Согласно тем же сказаниям, детей Кучко великий князь взял с собой в Суздаль или Владимир, и на дочери Кучко, Улите, женил своего сына Андрея. В 1155 году, когда Юрий утвердился в Киеве, Андрей тайно от него уехал в Суздальскую землю; как замечено в одной из летописей, на это его «лестию подъяша Кучковичи». Один из братьев, замешанный в каком-то злодеянии, был казнён по приказу Андрея; другой брат, Яким, возненавидел за это князя и участвовал в его убийстве.
Информация В. Татищева о романтической истории Юрия и жены Кучко, в результате чего Кучко будто бы и был убит, неправдоподобна, а сказание об участии жены Андрея, Кучковны, в заговоре на жизнь мужа опровергается другим сказанием, по которому Андрей был женат в то время уже во второй раз.
Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно
Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Создаётся впечатление, что вы оба на до мной издеваетесь.
"Последнее китайское заявление" -
Киев - МАТЬ городов русских!
Ю́рий Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий — князь ростово-суздальский и великий князь киевский, 6-й сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Традиционно считается основателем Москвы.
Киев - первично, Москва - производная, результат политики киевских князей.
Я виноват лишь в том, что Киев захирел после нашествия Орды, а Москва - выкарабкалась.
Отказывать Москве в "русскости" - это нагло "переть" против фактов.
Никто не отказывает Москве в "русскости". Просто для русского человека считать, что Украина это для России окраина не есть хорошо, нельзя забывать "ѿкуду єсть пошла руска землѧ".
Вот Кавказ прочие Камчатки это другое дело.
И дело не в том, что Киев захирел, а Москва развивалась, просто на Киев большее влияние оказывал Запад, Польша, Литва, а на Москву татары.
"Благослови мені, батьку, оковитої напиться". Латынь, блин.(Aqua vitae) аква вита- вода жизни. У русских такого нет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 73 гостя