Армения-Азербайджан. Война?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

ААВ
Участник со стажем
Сообщения: 509
Зарегистрирован(а): 07 ноя 2013, 12:04

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение ААВ » 09 окт 2020, 13:40

А то, что Эрдоган именно сейчас находится в конфронтации с греками, а через них- в трениях со всем ЕС и даже с НАТО это как бы совпадение? Что и там никто не уступает- потому, что уступить должен именно он (?), а ему не уступается (?) и всё это вдруг почему-то как раз сейчас? И всё чисто случайно так совпало, просто потому, что звёзды/ карты так легли? Да ладно, вы серьёзно?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 09 окт 2020, 13:59

В Карабахе уже много лет живут только армяне, и только они и страдают от вторжения и обстрелов из Азербайджана. Невозможно вернуть Азербайджан в границы Аз. ССР. Мир можно установить только вводом международных сил, как в Косово или как в Бурунди для предотвращения резни армян, других там нет!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение kaminsky » 09 окт 2020, 14:12

ААВ писал(а):Источник цитаты А то, что Эрдоган именно сейчас находится в конфронтации с греками, а через них- в трениях со всем ЕС и даже с НАТО это как бы совпадение? Что и там никто не уступает- потому, что уступить должен именно он (?), а ему не уступается (?) и всё это вдруг почему-то как раз сейчас? И всё чисто случайно так совпало, просто потому, что звёзды/ карты так легли? Да ладно, вы серьёзно?


И что из этого следует? Что Эрдоган спляшет перед Путиным "халай" поскольку без поддержки НАТО он никто и зовут его никак. :37:
Россия далеко не СССР, очень далеко и Эрдоган на военную угрозу со стороны России плюет, тем более, что у Турции, в отличии от СССР, нет общей сухопутной границы с Россией.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 09 окт 2020, 15:45

qwerty писал(а):Источник цитаты
это усиливаться, усиливаться и усиливаться

Что это конкретно значит?
К примеру, мы намного сильнее Азы - почему мы позволяем им себя обстреливать?

Что касается карабахского конфликта - как и во всём ПСП, нужно искать бабло-интересы.
Ислам, нация, свобода и т.д. - наркотики терпилкам в моск, что валили друг друга за кассу серьёзных людей.
Я в азеро-армянском бабло-ландшафте не силён - кто там у них реально стоит за конфликтом?

Вот здесь очень важный момент. Бабло-интересы! И они таки да там есть.
Экспортные нефте- и газопроводы которые экспортируют азербайджанские нефть и газ стоят как палка в горле Кремля. Поэтому собственно ему и выгоден был этот непрекращающейся конфликт.
Исчезни сегодня Московия с карты мира, то многие войны в мире давно прекратились бы включая эту . К счастью всё к этому идёт.
И Армения после этой войны должна стать транспортным узлом и с этого хорошо жить, чего я ей сильно желаю.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 09 окт 2020, 16:13

Ten писал(а):Источник цитаты Обсуждая эту войну, вы все забыли о геополитике! Если бы не противостояние Турции с РФ в данный момент, то Алиев бы не решился на эту войну... Он давно выжидал удобный случай, но пока кремль оставался арбитром в этом конфликте шансы были очень малы! Но кремль умудрился закуситься с Турцией .... РФ давно создает на границе с Турцией (граница Сирия-Турция и Ирак -Турция) нестабильность с помощью курдской рабочей партии. Начинал это еще СССР. С приходом общей нестабильности в Ирак и Сирию активность курдской рабочей партии на границе с Турцией выросла! Турция хочет зачистить курдов вдоль своей границы... Сначала США им не давали, но Эрдоган умудрился об этом договорится с Трампом. Теперь РФ не дает, вплоть до введения в этот регион своих военных полицейских ( как правило с Кавказа). А мы прекрасно знаем какую "стабилизирующую" роль играют российские военные миротворцы ( Грузия, Молдавия и т.д.)... Дальше РФ попыталась помешать Турции в Ливии... Турки решили ответить, создать нестабильность на границе с РФ! Отсюда и поддержка Алиева и переброска боевиков из Сирии в этот район... А ведь там Дагестан под самым носом! Что делят между собой РФ и Турция? Я думаю, это все завязано на поставки энергоносителей в Европу. РФ хочет с помощью Турции заблокировать поставки от других поставщиков в Европу, так как большое их количество идет по территории Турции. А Турция исторически хочет стать самостоятельным южным Хабом в поставках энергоносителей в Европу. "Ничего личного, просто бизнес"(с). :)

Там игра ещё та. Есть важные моменты которые хочется отметить ко всему этому раз уж речь пошла о геополитике.
1) Турция в любой момент может перекрыть Босфор для любого кто её атакует. И не только это. Она может его перекрыть если будет даже просто такая угроза а не сам факт нападения.
2) В этом случае все военные группировки РФ находящиеся в Сирии, Ливии и т. д. становятся фактически отрезанными. Конечно можно делать большой крюк для их снабжения, но это дорого и требует на порядок больше времени. А время в случае обострения есть очень важный фактор.
3) Турция в Сирии и Ливии показала что она может делать с ихтамнетами ведя современную новую войну с помощью дронов (кстати Азербайджан это с успехом повторяет и даже переплюнул своего учителя). РФ просто бессильна против этого. Конечно можно закидать шапками, но Турция официально есть член НАТО.
4) Почему Путин полез в Ливию? Потому-что это нефтедобывающая страна, а ему категорически не хочется ещё одного игрока на мировом рынке нефти. В случае с Сирией там уже стоит вопрос транспортировки нефти и газа через эту страну из стран Персидского залива. Катар уже было заявил что начинает строить газопровод в Европу через Сирию, но не тут-то было. Появились там всякие ИГИЛ а потом и Путин.

Поэтому я и повторяю. Исчезни Московия с карты мира и практически все войны прекратятся. Всё к этому идёт. Деньги там кончаются, а когда они там кончаются, то наступает разброд и шатание. Надо просто этому не мешать чтобы в конечном итоге этот лепрозорий исчез с лица Земли.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Reanimator
Участник со стажем
Сообщения: 1050
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 16:12
Откуда: Йок-Наам, Израиль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Reanimator » 09 окт 2020, 16:17

Гурон писал(а):Источник цитаты Исчезни Московия с карты мира и практически все войны прекратятся.

Вы это серьёзно? :27:
Чтоб все у нас было, а нам за это ничего не было.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 09 окт 2020, 16:39

Reanimator писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты Исчезни Московия с карты мира и практически все войны прекратятся.

Вы это серьёзно? :27:

Да и очень. :dirol:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Reanimator
Участник со стажем
Сообщения: 1050
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 16:12
Откуда: Йок-Наам, Израиль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Reanimator » 09 окт 2020, 16:51

Гурон писал(а):Источник цитаты Да и очень.

Ваше мнение безусловно имеет право на существование . Хотя на мой взгляд, как бы это помягче, оно чересчур оптимистично... Особенно по второму пункту.
Чтоб все у нас было, а нам за это ничего не было.

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Рэй » 09 окт 2020, 16:52

Гурон писал(а):Источник цитаты
Reanimator писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты Исчезни Московия с карты мира и практически все войны прекратятся.

Вы это серьёзно? :27:

Да и очень. :dirol:

Это вы напрасно.
В Россие случались времена и посложнее, а она жива до сих пор. И будет жить, ибо народ там сформирован и имеет свой типичный характер., характер спящего медведя. И не надо его будить, в этой стране никого не надо будить, как говорил поэт.
;)
Проснутся - хорошо, а нет..., значит так им и надо.

А вот, что касается США и Канады - тут еще бабка надвое сказала. Ваши нации еще девственно молоды, в историческом исчислении времени и неизвестно, что может произойти, случись с вами какой-нибудь серьезный экономический, или политический коллапс. Народ-то у вас разношерстный, вон, как черные себя вели совсем недавно, да и белые стали иными... и не узнать.

Так что не будем загадывать наперед, тут не знаешь, выживешь ли завтра.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение totgera » 09 окт 2020, 17:50

владимир писал(а):А может быть такое, что наш уважаемый Гурон и г-н Тотев мусульмане? :13: Уж очень яростно они на стороне азеров. Я, к примеру, человек простой, я говорю стихами: "пусть Азербайджан (вместе с Турцией и т.п.) провалится под землю."

Я с огромным уважением отношусь к армянскому народу и каждому армянину. Но ребята из карабахской группы, которые 30 лет подмяли под себя всю Армению, явно увлеклись. К сожалению, за это рассчитываются непричастные и невиновные. Но тут ничего не попишешь, пора включать мозги. Ставка на «миротворческую» миссию России, которая подыгрывала им левым боковым, ещё и зарабатывая на военных сделках с Баку, явно проигрышная. Российское общество, больное коррупцией и уничтожением морали, ещё и инфицировало армян своим российским Новичком, что гораздо хуже просто военного поражения.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение totgera » 09 окт 2020, 18:07

Efi писал(а):Источник цитаты В Карабахе уже много лет живут только армяне, и только они и страдают от вторжения и обстрелов из Азербайджана. Невозможно вернуть Азербайджан в границы Аз. ССР. Мир можно установить только вводом международных сил, как в Косово или как в Бурунди для предотвращения резни армян, других там нет!

А когда они захватывали Карабах и ещё впридачу 7 районов Азербайджана, что более 7000 кВ км и выгоняли азербайджанцев,
об этом не подумали, правда? Делали такой же вшивый «референдум» как в Крыму и на Донбассе, а не подумали. А теперь сдриснули и давай просить международное сообщество. Они сильно кого-то напоминают

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 09 окт 2020, 18:19


Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Ten » 09 окт 2020, 19:54

ААВ писал(а):А то, что Эрдоган именно сейчас находится в конфронтации с греками, а через них- в трениях со всем ЕС и даже с НАТО это как бы совпадение? Что и там никто не уступает- потому, что уступить должен именно он (?), а ему не уступается (?) и всё это вдруг почему-то как раз сейчас? И всё чисто случайно так совпало, просто потому, что звёзды/ карты так легли? Да ладно, вы серьёзно?

Турция хочет стать большим самостоятельным энерго-Хабом поставок в Европу. И эти все противостояния с Грецией связаны именно с этим, это не отдельная история. Именно этим планам кремль пытался помешать в Ливии. На этот вопрос надо смотреть комплексно.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Totev » 09 окт 2020, 22:06

Гурон писал(а):
И Армения после этой войны должна стать транспортным узлом и с этого хорошо жить, чего я ей сильно желаю.


Вы лучше посмотрите на Пашиняна. Это же армянский "Навальный" или "Саакашвили", называйте как хотите. И сейчас Путин делает то же самое, что и в 2008 году, наказывает армян за строптивость.

Потеряют Карабах, снимут Пашиняна, приползут на коленки в Кремль - вот тогда Вован милостиво разрешит им быть в Таежном Союзе Диктатур. А то распоясались, понимайш. Начали снимать пророссийских политиков, как сильно коррумпированных. Завтра и русские так захотят и придут за Лысей Крысы.

ПС. А Западу не нравится что "демократ" Пашинян признал Лукашенко даже раньше Путена.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 09 окт 2020, 23:56

Totev писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):
И Армения после этой войны должна стать транспортным узлом и с этого хорошо жить, чего я ей сильно желаю.


Вы лучше посмотрите на Пашиняна. Это же армянский "Навальный" или "Саакашвили", называйте как хотите. И сейчас Путин делает то же самое, что и в 2008 году, наказывает армян за строптивость.

Потеряют Карабах, снимут Пашиняна, приползут на коленки в Кремль - вот тогда Вован милостиво разрешит им быть в Таежном Союзе Диктатур. А то распоясались, понимайш. Начали снимать пророссийских политиков, как сильно коррумпированных. Завтра и русские так захотят и придут за Лысей Крысы.

ПС. А Западу не нравится что "демократ" Пашинян признал Лукашенко даже раньше Путена.

Когда завершится война между Арменией и Азербайджаном, то Путину Армения станет не интересна, исчезнет нестабильность в этой точке Мира.
Армении ничего другого не останется как налаживать свои отношения со всеми соседями. С двумя из них есть определённое преимущество. У Армении нет общей границы с Россией.
Возможно Армяне сами и будут судить Пашиняна за эту войну, за погибших на этой войне армян. Но это уже их дело.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение владимир » 10 окт 2020, 04:23

Народ, есть известный прецедент - крошечный Израиль несколько раз громил арабов, нападавших с 3-х сторон. 8 млн против 180 млн. Почему громил? Он боролся за своё выживание. Я надеюсь, что Армения тоже выстоит - им отступать некуда, они воюют за собственное выживание против зверей. На мой взгляд, тем, кому приходится воевать с мусульманами, воюют не за территории, а за выживание. Мусульман слишком много и они средневековые фанатики. Небольшая иллюстрация из книги о завоевании Кавказа:
Однажды, когда он воевал с турками в составе Рионского отряда, черкесы днём захватили их охотника, ехавшего с донесением. Это случилось на ничейной полосе. Горцев, как и сейчас, было пятеро. Когда пластуны подоспели на крики, было уже поздно: их товарищу выкололи глаза и распороли живот, обмотав кишки вокруг шеи...

P.S. Азербайджанцы, турки, добровольцы из Сирии нашли сочуствие на израильском форуме. :13:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение qwerty » 10 окт 2020, 07:38

P.S. Азербайджанцы, турки, добровольцы из Сирии нашли сочуствие на израильском форуме.


Армения считается про-российской и в сфере росс. интересов.
Форум по духу анти-российский и многие участники хотят ущерба российским интересам, всё равно от кого - хоть от мусульман хоть от инопланетян.

ААВ
Участник со стажем
Сообщения: 509
Зарегистрирован(а): 07 ноя 2013, 12:04

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение ААВ » 10 окт 2020, 07:39

totgera писал(а):Источник цитаты
А когда они захватывали Карабах и ещё впридачу 7 районов Азербайджана, что более 7000 кВ км и выгоняли азербайджанцев,
об этом не подумали, правда? Делали такой же вшивый «референдум» как в Крыму и на Донбассе, а не подумали. А теперь сдриснули и давай просить международное сообщество. Они сильно кого-то напоминают


Напоминают т. н. референдум о независимости Косово, проведенный там т. н. "местными властями" , (считай албанцами) еще до натовских бомбардировок. При этом уже существовала фактически обьединенная вооруженная сила - "Армия Освобождения Косово".) Разница в том, что после того, как вошла сербская армия и албанских воинов выкурили из блиндажей - вот тогда начался вой по поводу международного сообщества.


qwerty писал(а):Источник цитаты
Форум по духу анти-российский

Правда? Первый раз слышу... Все согласны?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Яков » 10 окт 2020, 09:16

Можно мне ответить?
Форум не пророссийский . Не антироссийский.
Любые мнения относительно России лигитимны.
Особенно когда посты аргументированы.
Главное - Форум произраильский.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Рэй » 10 окт 2020, 09:30

Да, Израиль о Россие - интересная тема, но отдельная.
Форум же не может быть пророссийским априори, Россия не наш друг и от неё Израилю много неприятностей, мягенько говоря. А Люди, участвующие на форуме, живут в Израиле, США и Канаде, т.е. в странах, которым Россия не друг, не брат и не товарищ.
А вот мнения участников форума могут быть разными.
Я скажу за себя лично - не люблю нынешнюю Россию во главе с Путиным. И это все о Россие.
Что же касаемо конфликта, то Россия всегда была на стороне Армении в любом конфликте с Азербайджаном. И этому есть конечно причины.
Подобно тому, как Россия всегда была и есть на стороне палестинцев по всем известным нам причинам.
Поэтому приставка "анти", как мне кажется, имеет место быть, говоря о большинстве участников этого форума.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей