Армения-Азербайджан. Война?

[kaminsky]

Источник цитатыА иранские аятоллы, очевидно, за Армению. Если в Азербайджане сунниты, то это понятно.

Ислам исповедуется большинством населения Азербайджана; по данным исследовательского центра Pew Research, в 2009 году около 99,2 % населения страны являлись мусульманами, из них абсолютное большинство, приблизительно 85% исповедующих ислам, составляли шииты (джафаритский мазхаб), остальные 15% мусульман — сунниты

Все смешалось в "доме аятольском".

[Ten]

А иранские аятоллы, очевидно, за Армению. Если в Азербайджане сунниты, то это понятно.

Насколько я знаю, Азербайджанцы в основном шииты... Поэтому и удивлен тому, что Иран стянул к их границам войска... Я вообще не понял реакции Ирана..

[Гурон]

Там Кремль хороводит.

[Ten]

Там Кремль хороводит.

Да не, есть ощущение, что там сейчас как раз кремль загоняют в очередную ловушку...
По крайней мере, понимание, что кремль не полезет в эту разборку дало толчок Азербайджану начать активные действия... Я так думаю...
А у кремля цугцванг . Полезет в драку на стороне Армении - на стороне Азербайджана полезет Турция, и кремль уже не сможет выступать арбитром в конфликте.
Не полезет, страны ОКДБ задумаются о том зачем им эта организация....

[Ten]

Проясняется ситуация с Ираном.

Исламская республика Иран опровергла сообщения, согласно которым она поддерживает Армению в конфликте с Азербайджаном и поставляет ей вооружения. Официальный Тегеран предложил посредничество в урегулировании.

"Наша позиция ясна: мы всегда признавали и уважали территориальную целостность Азербайджана. Мы считаем, что конец оккупации принесет региону стабильность", - заявил глава президентской администрации Махмуд Ваизи в телефонном разговоре с заместителем премьер-министра Азербайджана Шахином Мустафаевым.

Он также заявил, что цель "слухов" о поставках иранского оружия Армении – нанести удар по отношениям Ирана и Азербайджана.

Президент Ирана Хасан Роухани в телефонной беседе с премьер-министром Армении Николом Пашиняном призвал армянскую сторону поддержать диалог, способный положить конец конфликту. "Наш регион не выдержит новых войн. Мы выступаем за прекращение столкновений и решение проблем путем диалога и согласно международному праву", - сказал он.

Между тем, Азербайджан ответил на заявления России, согласно которым в конфликте с Арменией участвуют наемники, завербованные в Сирии и Ливии. "Нам не нужны наемники, мы защищаем нашу суверенную территорию, которая была оккупирована", - заявил советник азербайджанского президента Хикмет Гаджиев.

https://www.newsru.co.il/mideast/01oct2 ... n_202.html

[Da]

Источник цитаты Я б не стал сравнивать с арабо-израильским конфликтом.
Там борьба конкретно за Нагорный Карабах - территория,населенная армянами, но волею СССР отнесенная к Азербайджану...

скорее это кавказское Косово

Источник цитаты Ну и во-вторых, в нелюбви азербайджанцев к армянам, и тех к азербайджанцам.

пока нечего было делить до 1987 года все было не так, отношения были хорошие
когда совок начал разваливаться повсюду полыхнуло

[Игаль]

пока нечего было делить до 1987 года все было не так, отношения были хорошие
когда совок начал разваливаться повсюду полыхнуло

А разве это не уходит корнями в 1915 год, когда был произведён чудовищный геноцид армян?

[Da]

Источник цитаты А разве это не уходит корнями в 1915 год, когда был произведён чудовищный геноцид армян?

это было в Турции

[Гурон]

Источник цитаты

Там Кремль хороводит.

Да не, есть ощущение, что там сейчас как раз кремль загоняют в очередную ловушку...
По крайней мере, понимание, что кремль не полезет в эту разборку дало толчок Азербайджану начать активные действия... Я так думаю...
А у кремля цугцванг . Полезет в драку на стороне Армении - на стороне Азербайджана полезет Турция, и кремль уже не сможет выступать арбитром в конфликте.
Не полезет, страны ОКДБ задумаются о том зачем им эта организация....

У Кремля там в Армении есть военнная база в 3000 штыков. Фактически она отрезана как и вся Армения от остального мира. Окно есть только через Иран. Но так всё сложнее и надо большой крюк делать. Тем более у мусульман возникает много вопросов к Ирану по поводу поддержки неверных.
Далее Турция кроме поддержки Азербайджана может легко закрыть Босфор для России. Тогда российские контингенты войск в Сирии и Ливии превращаются в подобие их военной базы в Армении.
Можно долго говорить у геноциде Армян во времена Османской империи, исторических землях, о событиях начала 90-х и т.д. Но по всем международным нормам Карабах считается азербайджанской территорией. Никогда от своих прав на него он не отказывался.
У Армении и Армян проживающих в Карабахе было и пока ещё есть два выхода. Первый это война с Азербайджаном, но тогда как показывают события последних дней придётся либо бежать в Армению, либо быть уничтоженным или взятым в плен. Гражданское армянское население Карабаха уже поняло что к чему и начало уходить в Армению. Замечу что Азербайджан заявил что заходить на территориию Армении не намерен, он освобождает только свои территории.
И есть второй путь. Ярким примером может как ни странно послужить Израиль. Можно посмотреть как живут израильские арабы или друзы. В основном проблем нет, хотя конечно время от времени возникают трения. В прошлом евреи тоже имели от арабов множество неприятностей. Что уж говорить об арабской агрессии в отношении Израиля второй половины прошлого века! Но вот живут же в Израиле арабы имея его гражданство.
На мой взгляд Армяне Карабаха также могут жить в Азербайджане.
А Армения может воспользоваться своим географическим положением и стать транспортным узлом для газо- и нефтепроводов, дорог, железных дорог и т. д. И с этого очень хорошо жить.

[Ten]

Источник цитаты

Там Кремль хороводит.

Да не, есть ощущение, что там сейчас как раз кремль загоняют в очередную ловушку...
По крайней мере, понимание, что кремль не полезет в эту разборку дало толчок Азербайджану начать активные действия... Я так думаю...
А у кремля цугцванг . Полезет в драку на стороне Армении - на стороне Азербайджана полезет Турция, и кремль уже не сможет выступать арбитром в конфликте.
Не полезет, страны ОКДБ задумаются о том зачем им эта организация....

У Кремля там в Армении есть военнная база в 3000 штыков. Фактически она отрезана как и вся Армения от остального мира. Окно есть только через Иран. Но так всё сложнее и надо большой крюк делать. Тем более у мусульман возникает много вопросов к Ирану по поводу поддержки неверных.
Далее Турция кроме поддержки Азербайджана может легко закрыть Босфор для России. Тогда российские контингенты войск в Сирии и Ливии превращаются в подобие их военной базы в Армении.
Можно долго говорить у геноциде Армян во времена Османской империи, исторических землях, о событиях начала 90-х и т.д. Но по всем международным нормам Карабах считается азербайджанской территорией. Никогда от своих прав на него он не отказывался.
У Армении и Армян проживающих в Карабахе было и пока ещё есть два выхода. Первый это война с Азербайджаном, но тогда как показывают события последних дней придётся либо бежать в Армению, либо быть уничтоженным или взятым в плен. Гражданское армянское население Карабаха уже поняло что к чему и начало уходить в Армению. Замечу что Азербайджан заявил что заходить на территориию Армении не намерен, он освобождает только свои территории.
И есть второй путь. Ярким примером может как ни странно послужить Израиль. Можно посмотреть как живут израильские арабы или друзы. В основном проблем нет, хотя конечно время от времени возникают трения. В прошлом евреи тоже имели от арабов множество неприятностей. Что уж говорить об арабской агрессии в отношении Израиля второй половины прошлого века! Но вот живут же в Израиле арабы имея его гражданство.
На мой взгляд Армяне Карабаха также могут жить в Азербайджане.
А Армения может воспользоваться своим географическим положением и стать транспортным узлом для газо- и нефтепроводов, дорог, железных дорог и т. д. И с этого очень хорошо жить.

Это все имеет право на жизнь! Но для этого РФ должна потерять там право ВЕТО... То, что сейчас происходит, это как раз ее и лишают этого права... Ну а Азербайджан, конечно, пользуясь ситуацией, освобождает свои земли, он имеет право ...

[Efi]

Азербайджан никакого права на эти земли не имеет, так как там никакого Азербайджана до распада Российской империи не было, все земли были российскими, и населены они были армянами! СССР произвел передел, а чтобы его завуалировать, создал Закавказскую ССР! Потом армянские территории старательно отделяли от Армении. В 70- все годы школьники в Карабахе учились армянскому языку по учебникам, которые цензурировали азербайджанцы. Армян усиленно пытались разбавить азербайджанцами. Турки, кстати, приложили руку и к армянским погромам на оккупированных российских территориях во время гражданской войны. Мусавватисты, дашнаки...кстати, были и войны между Турцией и Арменией. Знаю, что турки на какое-то время даже Ереван захватили.

[Гурон]

Efi

Вы оперируте терминами прошлого века. Что за чушь "все земли были российскими"? Что она там вобще делала эта Россия? Так можно договориться что и Антарктида российская земля. Типа как Рогозин заявил что Венера принадлежит России.
https://ria.ru/20200915/venera-1577258498.html

Ладно, это в прошлом было. На сегодня Наг. Карабах это часть Азербайджана. Международные общепризнанные границы Азербайджана такие как они есть. И они имеют полное право изгнать агрессора силой оружия если тот иначе не хочет. Такие правилы игры на сегодня и врятли они изменятся в будущем. Это касается любой страны.

[qwerty]

Что она там вобще делала эта Россия?

Развивала. Развитие Баку началось с приходом русских и развитием нефтедобывающей отрасли.
Это мне в Баку рассказывали на презентации по истории города.

[Ten]

Что она там вобще делала эта Россия?

Развивала. Развитие Баку началось с приходом русских и развитием нефтедобывающей отрасли.
Это мне в Баку рассказывали на презентации по истории города.

Русский экскурсовод... Интересно, в каком году он рассказывал?

П.С.
Я никого там не оправдываю и не защищаю.... Там все молодцы, все дров наломали ... Но, с международной юридической точки зрения, это земля Азербайджана, он имеет право ее освобождать... Армения даже не может использовать механизм ОДКБ, формально, бои идут на территории Азербайджана...

[БДБ]

Источник цитаты

пока нечего было делить до 1987 года все было не так, отношения были хорошие
когда совок начал разваливаться повсюду полыхнуло

А разве это не уходит корнями в 1915 год, когда был произведён чудовищный геноцид армян?

Нет.

[БДБ]

https://mignews.com/news/politic/011020 ... 19831.html
И - шо? Платите денюжку - и вам поставят.

[mark3]

Армяне посла отозвали из израиля, нашли крайнего хотя азеры получают танки и авиацию, системы залпового огня и бтры из России или Украины.

[Ten]

Армяне посла отозвали из израиля, нашли крайнего хотя азеры получают танки и авиацию, системы залпового огня и бтры из России или Украины.

В Армении антисемитизм достаточно силен.

[Рэй]

Источник цитаты

Армяне посла отозвали из израиля, нашли крайнего хотя азеры получают танки и авиацию, системы залпового огня и бтры из России или Украины.

В Армении антисемитизм достаточно силен.

Для евреев азербайджанцы лучше, чем армяне. Однозначно! В Азербайджане, как мне рассказывали бакинцы, вообще не было антисемитизма. И сегодня мусульманский Азербайджан гораздо ближе к Израилю, чем христианская Армения. Как ни странно. Ибо с той же христианской Грузией у нас прекрасные отношения.
Т.е. все зависит от народов и их правительств.

Отозвали своего посла? Ну и хрен с ним. Кому нужна Армения кроме России? Разве что США, где есть армянская диаспора.
Вот пусть и дерутся между собой, нам от этого ни холодно, ни жарко.
У нас есть свои палестинцы, с которыми не знаем, что делать. А торговля оружием - наш доход. Россия торгует оружием со всеми нашими врагами-арабами, а Биби ездит к Путину совещаться... И называет его своим другом. А Путин Израиль - своим партнером.



А армяне - казлы, если отзовут своего посла насовсем.

[Efi]

Источник цитаты Efi

Вы оперируте терминами прошлого века. Что за чушь "все земли были российскими"? Что она там вобще делала эта Россия? Так можно договориться что и Антарктида российская земля. Типа как Рогозин заявил что Венера принадлежит России.
https://ria.ru/20200915/venera-1577258498.html

Ладно, это в прошлом было. На сегодня Наг. Карабах это часть Азербайджана. Международные общепризнанные границы Азербайджана такие как они есть. И они имеют полное право изгнать агрессора силой оружия если тот иначе не хочет. Такие правилы игры на сегодня и врятли они изменятся в будущем. Это касается любой страны.

Эта Россия завоевала Кавказ и Закавказье, где армяне жили повсюду, и отнюдь не случайно! Они относятся к коренным народам. Азербайджанцы не имеют права на геноцид армян и в Арцахе вообще нет мусульман! Так что это армянская земля! Не рассказывайте сказки об азерском миролюбии.