Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
Kurbas
Новый участник
Posts: 23
Joined: 13 Mar 2013, 15:06
Location: СССР

Re: Вирус COVID-19

Postby Kurbas » 24 Sep 2020, 12:35

проблемы по кредиту у многих знакомых
Я сам из тех кто серьезно задолжал и просрочил выплаты. Сейчас стараюсь погасить всеми возможными способами. Избавился вот через выкуп кредитных авто в Авто Брокер от купленной в прошлом году Мазды 6. Ничего поезжу пока на машине жены, а когда дела наладятся снова приобрету новую с салона.
Last edited by Kurbas on 27 Sep 2020, 08:17, edited 2 times in total.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Вирус COVID-19

Postby Игаль » 24 Sep 2020, 12:56

Ten wrote:В Йом кипур они будут открыты, изучайте материалы.


Да, изучил, в самом деле, в последний момент разрешили открыть синагоги в Иом Кипур и закроют после молитвы.

Опять не устояли под давлением харедим, которые упорно хотят заразиться короной. Форменный идиотизм.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2043
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Sep 2020, 14:42

Игаль wrote:Source of the post Вы не понимаете разницу между статистическим опросом и исследованием.
4 заражённых на 2000 проверок - это точный результат и он не имеет никакого отношения к какой-либо погрешности.

1. 4 зараженных в бассейнах.
2. Ни один человек вышедший из дома не может со 100% точностью сказать, где он заразился, лишь предполагает. То, что в итоге будет названо причиной в опросном листе, зависит даже от того, как сформулированы вопросы. И даже от субьективных факторов. Например, кто-то не хочет сознаваться, что он встречался с любовницей :cool или любовником :upal, и говорит все что угодно. Это и пораждает погрешность.
3. Общий подход - когда принимают решения на основании подобных (неточных) опросов, то цифры менее нескольких процентов игнорируют. Просто потому, что будешь фокусироавться на 0.2%, упустишь крупное! Что у нас и проиходит - религиозные имеют процент заражени в десятки процентов, а вместо синагог и микв, закрывают бассейны...

Я сожалею, что вынужден разжевывать вам это АБС...

На прошлой неделе было выявлено 3000 заражённых. Это 0.03% к населению страны.
Тоже скажете, что это "статистическая погрешность"?

Не несите ахинею и не волнуйтесь - зараженных "в" разы больше. :sm1:
Когда делали пару тысяч тестов в день, эти статистику нельзя было экстрополировать на всю страну. Хотя бы потому, что выборка была не репрезентативна, среди тестируемых были в основном группы риска и люди с симптомами.
Сегодня делают в день 50000 и более. Среди тестируемых не только группы риска, но и, например, те, кто летит за границу, т.е. люди, считающие себя поностью здоровыми (идиотов не обсуждаем).
При этом коэфицент положительных тестов порядка 10% и мы можем эту цифру проэкстрополировать на всю страну. Получаем 800000 носителей короновируса!?!
В основном безсимптомных...

Игал, Вы стали выдвигать, извините, несерьезные гипотезы.
Берегите себя в это тяжелое время.
"Маня" у нас уже есть... :37:

ПС. Еще скользкий вопрос, сколько у нас false positive тестов.
Уже были сообщения, что очень много!
Вроде бы, в Европе делают 33 цикла проверки, а у нас 37, якобы для повышения точности. Но эти доп.проверки и дают значительный процент false positive. :13:
Переход на европейский стандарт упирается в позицию мин.здрава.
Более детально не знаю, не специалист...

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2043
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Sep 2020, 16:39

Коронавирус в Израиле: 658 больных в тяжелом состоянии, 177 подключены к аппаратам ИВЛ

Eсли бы мне кто-то ранее сказал, что из за 650 больных в Израиле будет тотальная блокада, я бы отмахнулся от этого, как от глупой шутки... :13: :51:

И не надо мне рассказаывть о необходимости этого.
Это ПОЛИТИКА, не более. Это не имеет ни малейшего отношения ни к медицине ни к здравому смыслу. Точка. :27:
Last edited by mimino on 24 Sep 2020, 17:49, edited 1 time in total.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2043
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Sep 2020, 16:53

Игаль wrote:Source of the post Да, изучил, в самом деле, в последний момент разрешили открыть синагоги в Иом Кипур и закроют после молитвы.

Опять не устояли под давлением харедим, которые упорно хотят заразиться короной. Форменный идиотизм.

А если подумать немного глубже?
Есть ситуации, в которых запреты не работают.
И это тот случай.

ИМХО, правильное решение. К сожалению.
Йом-Кипур для многих святой день.
Закроют синагоги, начнут собираться и молиться по квартирам, где еще теснее!

Я сам посещаю синагогу раз в году, в Йом-Кипур.
Живу в новом районе, но по традиции ходил в синагогу в старом, где мы жили на сьеме, когда были совсем але-хадашим, благо можно дойти пешком.
Старая, ашкеназийская синагога, где в Иом-Кипур всегда под завязку...
Не знаю что делать в этом году. Возможно схожу, постою на улице.
Хотя вряд ли - жена поднимит вопль... :13:

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7312
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Вирус COVID-19

Postby SashaL » 24 Sep 2020, 17:45

mimino wrote:Source of the post жена поднимит вопль.

Почему ? Если в тени и подальше от других молящихся, риска не больше чем в прогулке по парку.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2043
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Sep 2020, 17:51

SashaL wrote:Source of the post
mimino wrote:Source of the post жена поднимит вопль.

Почему ? Если в тени и подальше от других молящихся, риска не больше чем в прогулке по парку.

У нее здравого смысла побольше чем у Мани, однако... :13:

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 63947
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Postby Onil » 24 Sep 2020, 18:09

минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

User avatar
Manya
Ветеран мега-форума
Posts: 10871
Joined: 14 Oct 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Postby Manya » 24 Sep 2020, 18:22

К модераторам. Не хотелось бы превращать эту тему в помойку, А потому, не могли бы вы немного охладить уже нездоровый интерес этого участника к моей персоне? Буду очень благодарна. Из последнего:
mimino wrote:Source of the post У нее здравого смысла побольше чем у Мани, однако

mimino wrote:Source of the post "Маня" у нас уже есть...

mimino wrote:Source of the post Маня будет волноваться о 0.2%

mimino wrote:Source of the post И все-таки я вынужден отказать этой паре Мане и БДБ в здавом смысле...

mimino wrote:Source of the post Не грусти, Маня.
Такие заявления мы читаем десяток в неделю.
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7312
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Вирус COVID-19

Postby SashaL » 24 Sep 2020, 20:28

mimino wrote:Source of the post здавом смысле.

У меня тоже с ним (здавым) туго.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4029
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 25 Sep 2020, 06:49

Эпидемиологическая обстановка после 10 октября ясно покажет, какой был смысл в псевдототальном карантине.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16737
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Вирус COVID-19

Postby Izik Y » 25 Sep 2020, 07:21

Я формально числюсь модератором, но у меня нет никаких полномочий. Поэтому прошу по-хорошему участника mimino оставить участника Manya в покое и сосредоточиться на теме.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3430
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 25 Sep 2020, 09:12

mimino wrote:Source of the post Сегодня делают в день 50000 и более. Среди тестируемых не только группы риска, но и, например, те, кто летит за границу, т.е. люди, считающие себя поностью здоровыми (идиотов не обсуждаем).

Это по-прежнему в основном группы риска. Так что выборка по-прежнему нерепрезентативна. Репрезентативность не зависит от размера выборки.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

Рэй
Участник со стажем
Posts: 305
Joined: 25 Sep 2020, 09:08

Re: Вирус COVID-19

Postby Рэй » 25 Sep 2020, 09:28

Игаль wrote:Source of the post
Ten wrote:В Йом кипур они будут открыты, изучайте материалы.


Да, изучил, в самом деле, в последний момент разрешили открыть синагоги в Иом Кипур и закроют после молитвы.

Опять не устояли под давлением харедим, которые упорно хотят заразиться короной. Форменный идиотизм.

Только с маленькой поправочкой: не "не устояли", а не устоял"! Биби даже верного своего союзника Каца лишил права голоса, поскольку тот был против.
Я же говорил вам, что без харедим Биби - "дутый" премьер, поэтому он всегда идет у них на поводу.
Харедим - вся гениальность Биби, он умеет предложить им нужную цену. Другие политики на это действительно не способны.

:p8:

Ten
Участник со стажем
Posts: 1212
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Вирус COVID-19

Postby Ten » 25 Sep 2020, 10:58

Fisha wrote:
mimino wrote:Source of the post Сегодня делают в день 50000 и более. Среди тестируемых не только группы риска, но и, например, те, кто летит за границу, т.е. люди, считающие себя поностью здоровыми (идиотов не обсуждаем).

Это по-прежнему в основном группы риска. Так что выборка по-прежнему нерепрезентативна. Репрезентативность не зависит от размера выборки.

Мало того, я уверен, что большая часть тестов делается в местах, где уровень зараженности высокий! Потому как есть и другая цель, изолировать максимально возможное число носителей вируса в таких местах, чтобы разорвать цепочки заражений... А в этих местах и плотность носителей выше, чем в других местах... Это правильная тактика, но говорить, что плотность носителей вируса в Израиле 11- 12 % на основании того, что она такая среди протестированных - неправильно! Я бы очень хотел увидеть статистику тестов и количество выявленных носителей за один день с разделением по населенным пунктам. Это давало бы больше объективной информации! Но, как вы все понимаете, нам такую информацию не дадут... :(
А так, при правильном распределении количества тестов по регионам министерство здравоохранения может показать любой заказанный политиками результат! :( Вот что минздрав не может, так это сильно фальсифицировать плотность заражения в городах... Хотя, в крупных городах как Иерусалим и Тель-Авив, можно манипулировать, меняя количество тестов в разных районах городов.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3430
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 25 Sep 2020, 11:46

Ten wrote:Source of the post Это правильная тактика, но говорить, что плотность носителей вируса в Израиле 11- 12 % на основании того, что она такая среди протестированных - неправильно!

100%
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3430
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 25 Sep 2020, 11:47

Депутаты от оппозиции активно затягивают утверждение комиссией Кнессета по законодательству закона об ограничении демонстраций в период карантина.

Представители коалиции признают, что коалиция может не успеть провести закон в итоговом чтении до начала герметичного карантина.

В таком случае карантин все равно вступит в силу без ограничения на демонстрации. В то же время представители религиозных партий дали понять, что если после наступления карантина будут проводиться массовые демонстрации, за ними последует игнорирование ограничений на молитву в синагогах в Судный день.

В партии "Ликуд" выдвинули идею провести ограничение демонстраций в качестве временного распоряжения правительства, чтобы обойти Кнессет. Однако юридический советник правительства Авихай Мандельблит и лидер партии "Кахоль Лаван" Бени Ганц блокируют эту инициативу.


Вся система идет вразнос. Страшно смотреть на это безобразие.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3712
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Вирус COVID-19

Postby mark3 » 25 Sep 2020, 11:57

Fisha wrote:Source of the post
Депутаты от оппозиции активно затягивают утверждение комиссией Кнессета по законодательству закона об ограничении демонстраций в период карантина.

Представители коалиции признают, что коалиция может не успеть провести закон в итоговом чтении до начала герметичного карантина.

В таком случае карантин все равно вступит в силу без ограничения на демонстрации. В то же время представители религиозных партий дали понять, что если после наступления карантина будут проводиться массовые демонстрации, за ними последует игнорирование ограничений на молитву в синагогах в Судный день.

В партии "Ликуд" выдвинули идею провести ограничение демонстраций в качестве временного распоряжения правительства, чтобы обойти Кнессет. Однако юридический советник правительства Авихай Мандельблит и лидер партии "Кахоль Лаван" Бени Ганц блокируют эту инициативу.


Вся система идет вразнос. Страшно смотреть на это безобразие.
Всё больше кажется что Ганца спецом протолкнули в коалицию как троянского коня чтобы он изнутри блокировал работу правительства

Рэй
Участник со стажем
Posts: 305
Joined: 25 Sep 2020, 09:08

Re: Вирус COVID-19

Postby Рэй » 25 Sep 2020, 12:49

mark3 wrote:Source of the post
Fisha wrote:Source of the post
Депутаты от оппозиции активно затягивают утверждение комиссией Кнессета по законодательству закона об ограничении демонстраций в период карантина.

Представители коалиции признают, что коалиция может не успеть провести закон в итоговом чтении до начала герметичного карантина.

В таком случае карантин все равно вступит в силу без ограничения на демонстрации. В то же время представители религиозных партий дали понять, что если после наступления карантина будут проводиться массовые демонстрации, за ними последует игнорирование ограничений на молитву в синагогах в Судный день.

В партии "Ликуд" выдвинули идею провести ограничение демонстраций в качестве временного распоряжения правительства, чтобы обойти Кнессет. Однако юридический советник правительства Авихай Мандельблит и лидер партии "Кахоль Лаван" Бени Ганц блокируют эту инициативу.


Вся система идет вразнос. Страшно смотреть на это безобразие.
Всё больше кажется что Ганца спецом протолкнули в коалицию как троянского коня чтобы он изнутри блокировал работу правительства

(:
Мой 5-ти летний внук в таких случаях говорит: "Как ты знал?"...

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4029
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 25 Sep 2020, 12:59

mark3 wrote:Всё больше кажется что Ганца спецом протолкнули в коалицию как троянского коня чтобы он изнутри блокировал работу правительства

:37: Так я же не случайно именно так назвал соседнюю тему. Правительство во главе с ПМ в цугцванге. Все объявленные ныне меры по ограничению заражаемости - сильно запоздавшие, половинчатые, а потому - малополезные.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: Willy and 15 guests