Мировой кризис !

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11812
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby qwerty » 02 Aug 2020, 21:06

А ведь проблемы, которые грядут, как раз требуют серьезного стратегического анализа и разработки стратегического плана действий как с пандемией, так и прежде всего с экономикой!


Есть Биби дело до экономики? Для него главное - уйти от осуждения, что разрушит не только его карьеру, но и карьеру Яира.
Он прекрасно знает, что комбинация преданных избирателей и досов всегда приведёт его к власти, а потом и Яира.

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 03 Aug 2020, 11:55

qwerty wrote:
А ведь проблемы, которые грядут, как раз требуют серьезного стратегического анализа и разработки стратегического плана действий как с пандемией, так и прежде всего с экономикой!


Есть Биби дело до экономики? Для него главное - уйти от осуждения, что разрушит не только его карьеру, но и карьеру Яира.
Он прекрасно знает, что комбинация преданных избирателей и досов всегда приведёт его к власти, а потом и Яира.

Ошибаетесь! Если он не будет сейчас срочно заниматься экономикой, он доведет избирателей до крайней точки... И тогда выборы будут не потому, что он развалит коалицию, а потому, что улица этого потребует, не дай Бог! Тогда уже точно будет огромный крест на его карьере и карьере всех членов семьи...
И звоночки уже есть! Чем дальше, тем больше людей в открытую отказываются соблюдать абсурдные распоряжения правительства...
Но это надо понимать, а я не уверен, что он это понимает... :( Он искренне верит в свой талант политического манипулятора и не берет в расчет "улицу"...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7307
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Мировой кризис !

Postby SashaL » 03 Aug 2020, 18:53

Ten wrote:Source of the post Бизнес любит четкость, ясность и прогнозируемость!

Совершенно верно! Еще в большей степени это относится к плановому социалистическому хозяйству.
А бизнес адаптируется к многобразной, меняющейся и непрогнозируемой ситуации.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3428
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Мировой кризис !

Postby Fisha » 03 Aug 2020, 22:07

SashaL wrote:Source of the post А бизнес адаптируется к многобразной, меняющейся и непрогнозируемой ситуации.

Да, а еще при всем этом мы живем в настолько социальном государстве Израиль, что пока бизнес будет адаптироваться, увольняя ставших ненужными работников и не открывая новые малые предприятия, пособия (полу)миллиону новых безработных будет платить все то же государство.
И возьмет государство эти пособия из шкапчика. Ну или напечатает сначала, потом положит в шкапчик, а потом возьмет. И это, если я ничего не путаю, миллиарды шекелей в месяц.
На мой взгляд, именно государство очень заинтересовано в том, чтобы ситуация стала гораздо более прогнозируемой, чем сейчас, чтобы рынок труда постепенно восстановился, а для этого именно государство должно обеспечить некоторую стабильность. Все эти минфины, банк Израиля, правительство и разные правительственные комиссии и тд.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11812
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby qwerty » 04 Aug 2020, 05:57

Ten wrote:Source of the post И тогда выборы будут не потому, что он развалит коалицию, а потому, что улица этого потребует, не дай Бог! Тогда уже точно будет огромный крест на его карьере и карьере всех членов семьи...


Не будет креста. Биби опять победит - при помощи досов и механизма Ликуда.
Максимум, повториться 2009 - левый кандидат наберёт чуть больше голосов, но не сможет создать коалицию.
Для ухода Биби необходим массовый переход избирателя Ликуда в левый лагерь - а этого не будет.
История показывает, что при нынешней системе выборов и состоянии демографии Биби практически непобедим.
Его может победить лишь коалиция левых и арабов - но пипл такой коалиции не захочет.
Вот Вы ругаете Биби - Вы готовы голосовать за левого кандидата, который заявит о готовности на коалицию с арабами?
Нет, Вы проголосуете за правых - т.е. за Биби.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7307
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Мировой кризис !

Postby SashaL » 04 Aug 2020, 06:25

Fisha wrote:Source of the post Все эти минфины, банк Израиля, правительство и разные правительственные комиссии и тд.
То есть чиновники, которые там работают ?

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11812
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby qwerty » 04 Aug 2020, 06:51

То есть чиновники, которые там работают ?


А кто ещё?
Бизнес обеспечивает стабильность лишь в мифах пост-советской интеллигенции.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7307
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Мировой кризис !

Postby SashaL » 04 Aug 2020, 07:46

Чиновники, защищенные коллективными договорами и профсоюзом, не обеспечивают (стабильность) ни в чьих мифах.
Бизнес не обеспечивает стабильность, он дает максимальный уровень среднего благосостояния в данных условиях.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3428
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Мировой кризис !

Postby Fisha » 04 Aug 2020, 07:47

SashaL wrote:Source of the post
Fisha wrote:Source of the post Все эти минфины, банк Израиля, правительство и разные правительственные комиссии и тд.
То есть чиновники, которые там работают ?

То есть весь этот аппарат, который многие годы занимается регулированием рынка. Начиная с председателя центробанка, ответственного за хорошо всем известный прайм, и заканчивая правительством, принимающим законы.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2034
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Мировой кризис !

Postby mimino » 04 Aug 2020, 08:38

SashaL wrote:Source of the post А бизнес адаптируется к многобразной, меняющейся и непрогнозируемой ситуации.

Не так.
Мелкий хапуга "купил-продал" может прокрутить деньги в условиях неопределенности. Если это сулит 300% прибыли. Т.е. никаких вложений на длительный срок.
А вкладывать деньги в производство, в рабочие места в условиях неопределенности бизнес не будет...

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2034
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Мировой кризис !

Postby mimino » 04 Aug 2020, 08:46

qwerty wrote:Source of the post Не будет креста. Биби опять победит - при помощи досов и механизма Ликуда.
Максимум, повториться 2009 - левый кандидат наберёт чуть больше голосов, но не сможет создать коалицию.
Для ухода Биби необходим массовый переход избирателя Ликуда в левый лагерь - а этого не будет.
История показывает, что при нынешней системе выборов и состоянии демографии Биби практически непобедим.
Его может победить лишь коалиция левых и арабов - но пипл такой коалиции не захочет.
Вот Вы ругаете Биби - Вы готовы голосовать за левого кандидата, который заявит о готовности на коалицию с арабами?
Нет, Вы проголосуете за правых - т.е. за Биби.

Вы не правы, варианты есть.

Во-первых, напомню, вариант любой коалиции с арабами старательно демонизировал сам Биби уже после последних выборов, когда боялся, что КЛ скинет его при внешней поддержке арабов.
Это было реально! И лично я не видел в этом ничего страшного. Т.к. после ухода Биби, можно было договариваться с Ликудом...

Во-вторых, союз Бенета с Лапидом уже был. То, как сейчас Биби повел себя по отношению к Правым, почему бы не повторить? Еще и при поддержке Либермана, которого тот же Биби тоже вытолкнул, и который с удовольствием на подобную коалицию пойдет...

Избирательная база и Ликуда и КЛ сейчас разбегается во все стороны, видя их безпомощность в борьбе с короной и экономическим кризисом.
Думю что после новых выборов вариантов станет еще больше...

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7307
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Мировой кризис !

Postby SashaL » 04 Aug 2020, 10:07

А вкладывать деньги в производство, в рабочие места в условиях неопределенности бизнес не будет...
Разумеется, это будет делать государство. Правда, производство будет существовать лишь пока государство
продолжает вкладывать деньги, которые оно получает от частного бизнеса, включая и "мелких хапуг".

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 04 Aug 2020, 13:32

SashaL wrote:
Ten wrote:Source of the post Бизнес любит четкость, ясность и прогнозируемость!

Совершенно верно! Еще в большей степени это относится к плановому социалистическому хозяйству.
А бизнес адаптируется к многобразной, меняющейся и непрогнозируемой ситуации.

Не передергивайте! Я говорю о четких правилах игры, а не о социалистическом планировании...
Никой бизнес в условиях, когда власть постоянно не прогнозируемо меняет правила игры, не будет не то, что инвестиций делать, а даже их планировать!
А даже наоборот, свернет всю активность до выяснения ситуации...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 04 Aug 2020, 13:35

qwerty wrote:
Ten wrote:Source of the post И тогда выборы будут не потому, что он развалит коалицию, а потому, что улица этого потребует, не дай Бог! Тогда уже точно будет огромный крест на его карьере и карьере всех членов семьи...


Не будет креста. Биби опять победит - при помощи досов и механизма Ликуда.
Максимум, повториться 2009 - левый кандидат наберёт чуть больше голосов, но не сможет создать коалицию.
Для ухода Биби необходим массовый переход избирателя Ликуда в левый лагерь - а этого не будет.
История показывает, что при нынешней системе выборов и состоянии демографии Биби практически непобедим.
Его может победить лишь коалиция левых и арабов - но пипл такой коалиции не захочет.
Вот Вы ругаете Биби - Вы готовы голосовать за левого кандидата, который заявит о готовности на коалицию с арабами?
Нет, Вы проголосуете за правых - т.е. за Биби.

А кто Вам сказал, что только Биби правый? А если победит другой правый кандидат, но не Биби? Но только прошу, эту тему продолжать не здесь, Ок? Здесь это оффтоп!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 04 Aug 2020, 13:37

SashaL wrote:Чиновники, защищенные коллективными договорами и профсоюзом, не обеспечивают (стабильность) ни в чьих мифах.
Бизнес не обеспечивает стабильность, он дает максимальный уровень среднего благосостояния в данных условиях.

Вы не заметили, что он перестал это делать? Вы не заметили сколько людей осталось без работы? Вы не заметили сколько бизнесов закрылось?
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2034
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Мировой кризис !

Postby mimino » 04 Aug 2020, 13:38

SashaL wrote:Source of the post А вкладывать деньги в производство, в рабочие места в условиях неопределенности бизнес не будет...
Разумеется, это будет делать государство. Правда, производство будет существовать лишь пока государство
продолжает вкладывать деньги, которые оно получает от частного бизнеса, включая и "мелких хапуг".


С чего вдруг?
Вы что, СССР вспомнили? :27:

Оно никогда не умело это делать, да и не могло тягаться с частным бизнесом.
Извините, что я вынижден говорить аксиомами: "Государство плохой инвестор".
Хорошое Г-во это знает и содает условия для частного инвестора. А не мешает ему, как сейчас делает г-н Натанияху... :13:

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 04 Aug 2020, 13:40

SashaL wrote:А вкладывать деньги в производство, в рабочие места в условиях неопределенности бизнес не будет...
Разумеется, это будет делать государство. Правда, производство будет существовать лишь пока государство
продолжает вкладывать деньги, которые оно получает от частного бизнеса, включая и "мелких хапуг".

Любой государственный бизнес низкорентабелен, тем более в Израиле! Доказано на примерах...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby Ten » 04 Aug 2020, 13:43

Согласно данным организации "Манхигут Хевратит", зонтичной организации третьего сектора израильской экономики, 33% израильских некоммерческих организаций приостановили свою деятельность в связи с кризисом.

40% НКО сообщили о снижении доходов, 60% отправили сотрудников в неоплачиваемый отпуск, 33% уволили сотрудников.

Годовой бюджет третьего сектора составляет 163 миллиарда шекелей, из которых 82 миллиарда шекелей поступают из государственного бюджета и бюджетов органов местной власти. 57 миллиардов шекелей НКО зарабатывают самостоятельно, а 24 миллиарда получают в виде пожертвований (10 млрд шекелей – от евреев США, 3 миллиарда – от других иностранных доноров, 11 миллиардов – от жителей Израиля). В работе НКО заняты 520 тысяч израильтян.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 63916
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Мировой кризис !

Postby Onil » 04 Aug 2020, 14:33

Ten wrote:Source of the post Любой государственный бизнес низкорентабелен, тем более в Израиле! Доказано на примерах...

нет, он абсолютно нерентабелен. во всех государствах.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11812
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Мировой кризис !

Postby qwerty » 04 Aug 2020, 22:44

Любой государственный бизнес низкорентабелен


Выхода не будет, кроме национализации.
В Израиле уже было в 80е.

Хорошое Г-во это знает и содает условия для частного инвестора.


Это когда в гос-ве есть нормальные частные инвесторы.
В Израиле их нет - см. "стрижки" практических всех тайкунов - пипл миллиардами оплатил праздник конгломерата тайкунов и купленных ими частных инвесторов.
Вся эта бизнес-лабуда хороша для сферической вакуум-страны честных бизнесменов, неподкупных инвесторов и т.д.
Есть ли такая в реале - не уверен.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests