Закон о возвращении

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14919
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Закон о возвращении

Postby kaminsky » 29 May 2020, 07:17

БДБ wrote:Source of the post А что касается "девятки" - полностью согласен. Я это фуфло не смотрю и не слушаю. Как, в частности, и нынешний RTVi.


Да при чем тут "девятка"? Разве зеркало виновато если "рожа кривая". Я имею в виду, что я вижу все глубину лицемерия рвущихся к власти, к деньгам пройдох-карьеристов, выступающих там там израильских политиков вся цель которых отбить себе часть от стада конкурента и больше НИЧЕГО. Ничем они не лучше пастухов-раввинов, только у них свои стада и конкуренция покруче. :10:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 29 May 2020, 07:27

kaminsky wrote:Source of the post
БДБ wrote:Source of the post А что касается "девятки" - полностью согласен. Я это фуфло не смотрю и не слушаю. Как, в частности, и нынешний RTVi.


Да при чем тут "девятка"? Разве зеркало виновато если "рожа кривая". Я имею в виду, что я вижу все глубину лицемерия рвущихся к власти, к деньгам пройдох-карьеристов, выступающих там там израильских политиков вся цель которых отбить себе часть от стада конкурента и больше НИЧЕГО. Ничем они не лучше пастухов-раввинов, только у них свои стада и конкуренция покруче. :10:

:68: Нет! Ни в коем случае не могу согласиться. Вы очень сильно перехлёстываете и сравниваете несравнимые вещи. Вот об этом я и писал в предыдущем посте.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14919
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Закон о возвращении

Postby kaminsky » 29 May 2020, 09:14

БДБ wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
БДБ wrote:Source of the post А что касается "девятки" - полностью согласен. Я это фуфло не смотрю и не слушаю. Как, в частности, и нынешний RTVi.


Да при чем тут "девятка"? Разве зеркало виновато если "рожа кривая". Я имею в виду, что я вижу все глубину лицемерия рвущихся к власти, к деньгам пройдох-карьеристов, выступающих там там израильских политиков вся цель которых отбить себе часть от стада конкурента и больше НИЧЕГО. Ничем они не лучше пастухов-раввинов, только у них свои стада и конкуренция покруче. :10:

:68: Нет! Ни в коем случае не могу согласиться. Вы очень сильно перехлёстываете и сравниваете несравнимые вещи. Вот об этом я и писал в предыдущем посте.


Что современных израильских, на государственном содержании раввинов нельзя сравнивать с политиками? :13:
Если вы так считаете, то вы находитесь в плену иллюзий.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 29 May 2020, 09:24

kaminsky
:p8: Я ровным счётом ничего не писал о "государственных" раввинах. Вы продолжаете заниматься подтасовками. :13:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14919
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Закон о возвращении

Postby kaminsky » 29 May 2020, 10:48

БДБ wrote:Source of the post kaminsky
:p8: Я ровным счётом ничего не писал о "государственных" раввинах. Вы продолжаете заниматься подтасовками. :13:


Ну не знаю тогда о чем вы :13: Я сравнил современных израильских раввинов с политиками, вы посчитали это сравнение недопустимым, если в Израиле есть раввины "не государственные", получающие содержание не от государства, а из других источников то их это сравнение не касается. Или вы имеете в виду что-то другое :13:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 29 May 2020, 11:31

kaminsky wrote:Source of the post
БДБ wrote:Source of the post kaminsky
:p8: Я ровным счётом ничего не писал о "государственных" раввинах. Вы продолжаете заниматься подтасовками. :13:


Ну не знаю тогда о чем вы :13: Я сравнил современных израильских раввинов с политиками, вы посчитали это сравнение недопустимым, если в Израиле есть раввины "не государственные", получающие содержание не от государства, а из других источников то их это сравнение не касается. Или вы имеете в виду что-то другое :13:

:13: Да что уж вы? Я НЕ СРАВНИВАЛ, подобно вам, не то чтобы государевых, а ВООБЩЕ никаких раввинов (кстати, да будет вам известно, раввины ведь все разные, я даже не имею в виду здесь различные течения в иудаизме, а говорю чисто по-человечески) с разнообразными прохвостами (в том числе - и русскоязычными), рвущимися к власти в надежде урвать для себя кусок пожирнее. Называть этих прохвостов политиками я бы не рискнул. Раввин - это всего лишь определённый статус в религиозной иерархии. Наделяющий обладателя сего статуса правом на совершение сугубо религиозных обрядов и церемоний. И, кстати, большинство раввинов, не состоящих в религиозных советах, получают вспомоществование не от государства, а таки из других источников. Я лично знаю таких. Надеюсь, теперь вам стало ясно, о чём я пишу. Именно поэтому я считаю ваше сравнение совершенно неправомерным. Но, чтобы вас утешить, я согласен, что среди раввинов тоже встречаются первостатейные подонки. ;)

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14919
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Закон о возвращении

Postby kaminsky » 29 May 2020, 13:39

Еще раз я сравнил с политиками только раввинов состоящих на службе у государства. Заменим термин политик на более объемное общественный деятель.

Так вот есть общественные деятели есть не состоящие на службе у государства(привожу примеры по России), Шендерович, Навальный и тп и есть состоящие на службе и согласитесь, что среди общественных деятелей не состоящих на службе у государства приличные люди встречаются намного чаще.
Наверное это касается и раввинов. Причем я совсем не имею ввиду их как "подонков", "преступников" человек честно и хорошо выполняет свою работу, свои обязанности, но...
Приведу пример, как-то в далеком прошлом преподаватель кафедры марксизма-ленинизма позволил себе вольность вступить с нами в свободную дискуссию, а закончил ее словами - чего вы от меня хотите это моя работа, я за это деньги получаю. Вполне возможно, что в Израиле он стал политиком, а может даже раввином. Но я никак не могу назвать его подонком, преступником.

Еще пример, религиозные депутаты Кнессета запретили перевозить турбину в шабат, но после увеличения финансирования ешив на несколько миллионов разрешили.

Со светской точки зрения они поступили правильно, для пользы дела, но вот сточки зрения чистоты религии...
А все потому, что в Израиле не соблюдается "кесарю-кесарево, а Богу-Богово", что сверх-актуально для современного развитого государства, в сегодняшних развитых и успешных странах это поняли больше ста лет тому назад.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 31 May 2020, 06:14

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/219580
:low: Первое внятное сообщение о том, что сделали с африканскими инфильтрантами. Вышвырнули их назад, в Ливан. Наконец-то. А то всё: "задержаны для допроса". Ну, задержали, допросили. А дальше-то что? К счастью, их вышвырнули раньше, чем дело дошло до БАГАЦ. А то те бы не дали. Предполагаю, что вскорости начнётся наплыв на ливанскую границу всякого рода доброхотов-антисемитов. Устраивающих свистопляску на "защите прав" африканских инфильтрантов-гастарарбайтеров. Считаю необходимым объявить израильско-ливанскую границу на всём её протяжении закрытой военной зоной. И всех, проникших туда, не живущих в том районе постоянно, объявлять военными преступниками.

ААВ
Участник форума
Posts: 154
Joined: 07 Nov 2013, 12:04

Re: Закон о возвращении

Postby ААВ » 31 May 2020, 08:33

Не просто противостояние с восточными. Эти восточные в массе своей - шовинисты и считают себя выше русских. (представьте, даже вчерашние "французы", которые позавчерашний Магриб) А близость к иудаизму это их конек, который они оседлали для этого. Мало того, чем более "религиозны" - тем нетерпимее к "русским".А ведь они ничем не лучше русских, зато среди восточных надо с прожекторами искать интеллектуалов типа врачей или инженеров. Я сколько хожу по докторам- одни ашкеназим да "русские". Вы что не видите расклад НR по "близости к иудаизму", или совсем лицо к стене повернули?

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 31 May 2020, 08:44

:13: Любезный, с враньём и демагогией (и хамством, к тому же) - это не ко мне.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67886
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Postby Efi » 31 May 2020, 16:54

:) Закон о возвращении - это святое, хотя близости к иудаизму не имеет.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 31 May 2020, 18:19

БДБ wrote:Source of the post https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/219580
:low: Первое внятное сообщение о том, что сделали с африканскими инфильтрантами. Вышвырнули их назад, в Ливан. Наконец-то. А то всё: "задержаны для допроса". Ну, задержали, допросили. А дальше-то что? К счастью, их вышвырнули раньше, чем дело дошло до БАГАЦ. А то те бы не дали. Предполагаю, что вскорости начнётся наплыв на ливанскую границу всякого рода доброхотов-антисемитов. Устраивающих свистопляску на "защите прав" африканских инфильтрантов-гастарарбайтеров. Считаю необходимым объявить израильско-ливанскую границу на всём её протяжении закрытой военной зоной. И всех, проникших туда, не живущих в том районе постоянно, объявлять военными преступниками.


:low: Вот и подтверждение:
https://cursorinfo.co.il/all-news/israe ... stanovlen/
Тут надо подчеркнуть, что принятие и восстановление законов - процедура достаточно длительная. А африканцы-инфильтранты ждать не будут. Поэтому единственной правильной мерой пресечения проникновения на нашу территорию чужаков является именно то, что я предложил: НЕМЕДЛЕННОЕ объявление границы с Ливаном на всём её протяжении закрытой военной зоной. Только так! Всех любителей приключений с нашей стороны немедленно арестовывать и судить по законам военного времени по упрощённой процедуре. Против всех (без исключения!) нарушителей с той стороны - огонь на поражение. Уверен, что не найдётся слишком много любителей искушать судьбу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11154
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Закон о возвращении

Postby qwerty » 31 May 2020, 18:35

Всех любителей приключений с нашей стороны немедленно арестовывать и судить по законам военного времени по упрощённой процедуре.


Не нашёл в инете ни изр. законов военного времени ни укороченных процедур.
Есть военно-полевой суд, но он может судить лишь солдат:

בישראל פועל בית דין שדה על פי חוק השיפוט הצבאי, תשט"ו-1955. ראש המטה הכללי, בהוראת ראש הממשלה או שר הביטחון, רשאי להסמיך מפקדים בצה"ל להקים, בעת מלחמה, בית דין שדה לשפיטת חיילים על עבירות צבאיות או אזרחיות.

ААВ
Участник форума
Posts: 154
Joined: 07 Nov 2013, 12:04

Re: Закон о возвращении

Postby ААВ » 31 May 2020, 20:03

Efi wrote:Source of the post :) Закон о возвращении - это святое, хотя близости к иудаизму не имеет.


Да сколько вам тут писАть, что вы сами себе противоречите. Если ЗоВ это святое- то и с людьми надо соответствующе- как с евреями. Для этого государство и существует, чтобы использовать свою власть и что-то поменять или чем-то управлять (банально). А если ЗоВ не имеет близости к иудаизму, (а вы уж сами упомянули иудаизм, что значит его важность) - то тогда нахрен ЗоВ нужен в таком виде.
Далее противоречие с другого угла зрения. Если у нас религия и государство едины- то какого болта ЗоВ до сих пор такой? Почему/ зачем уже столько лет в страну по ЗоВу "ввозятся" гоим? А если он до сих пор такой- едины ли религия и государство? Так вот я бы рискнул сказать, что ни фига не едины. Религиозный аппарат- де факто не часть гос. управления, а лишь получает от него деньги. На деле же думаю, что"религия" фактически не подотчетна и делает, что хочет- примерно как университет.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67886
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Postby Efi » 01 Jun 2020, 02:56

Израиль декларирован как национальное государство еврейского народа, значит предполагается собирать еврейский народ. Подумайте, что это за "еврейский народ", и может быть, наступит у вас прocветление.
Численность евреев на 2012 год составила 13,86 млн человек.

Просветление устраняет неведение, иллюзии ума, расширяет сознание, и освобождает от психологических страданий. Более подробное описание далее рассматривается на примерах ...

https://goodmoon1985.livejournal.com/44288.html
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 3185
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Postby БДБ » 01 Jun 2020, 05:26

Efi
Вы, как лингвист, прекрасно знаете, что слова - это всего лишь слова. И при любом расширении их толкований не могут всё же вместить всю палитру смыслов. Поэтому давно известно, что всё на свете можно опошлить. Это - что касается формулировок хок ашвут. Закон этот уже давно нуждается в уточнении. Поскольку мир непрерывно меняется. Именно поэтому, например, великолепная американская Конституция обросла большим количеством поправок, имеющих точно такую же законную силу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11154
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Закон о возвращении

Postby qwerty » 01 Jun 2020, 06:29

Если у нас религия и государство едины- то какого болта ЗоВ до сих пор такой?


Потому что находящийся у власти правые - умные, и понимают, что ЗОВ в нынешней формулировке привозит их избирателя.
Евреи ли олим по маме, папе, дедушке или соседу - абсолютно неважно, выходцы из б.СССР в массе поддерживают правых, вне зависимости от происхождения.
Каждый самолёт из б.СССР в Бен Гурионе - ещё сотни правых избирателей.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16624
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Postby Izik Y » 01 Jun 2020, 07:51

qwerty wrote:Source of the post Каждый самолёт из б.СССР в Бен Гурионе - ещё сотни правых избирателей.


А вам бы хотелось, чтобы завозили левых ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14919
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Закон о возвращении

Postby kaminsky » 01 Jun 2020, 08:24

ААВ wrote:Source of the post Если у нас религия и государство едины- то какого болта ЗоВ до сих пор такой? Почему/ зачем уже столько лет в страну по ЗоВу "ввозятся" гоим?


А что вы имеете в виду под гоями? Еврея по происхождению, но для которого и Иудаизм и Б-г это древняя сказка или не евреев, но членов семьи вот таких евреев?
Не еврей, если он не принял иудаизм, попасть в Израиль иначе как членом семьи еврея по ЗоВу не может.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67886
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Postby Efi » 01 Jun 2020, 08:43

kaminsky, дело ясное, что дело темное. Евреи могут быть и правые, и левые. И самые разнообразные. НЕКОТОРЫЕ ВЫРАЖАЮТ БУРНЫЕ ЕВРЕЙСКИЕ ЭМОЦИИ, А НЕКОТОРЫЕ СКРЫВАЮТ СВОЕ ЕВРЕЙСТВО от окружающих.
Last edited by Efi on 01 Jun 2020, 08:46, edited 2 times in total.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests