Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение ЮРА 777 » 15 ноя 2019, 09:34

Янина Соколова устроила "разнос" Коломойскому: "Может, Вам лучше переехать в РФ?" - видео Главная / Украина 13 ноября 2019, 20:35 Известная телеведущая и журналистка Янина Соколова ответила Игорю Коломойскому на недавнее интервью, в котором олигарх призвал Украину "дружить" с Россией.


читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/194563_15 ... ialnetwork

https://www.dialog.ua/ukraine/194563_15 ... ialnetwork

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение ЮРА 777 » 15 ноя 2019, 09:46

Евреи ,евреи ....осто31,4ли.. коломойский--*спаситель Днепропетровска*,теперь * прижаться к рашке*,а потому что активы у него отжали..
Кличко,Рабинович ,Вальдман.. теперь * президент* еврей...мечется ...шоумен...
...как-то погано всё это ..и хочется стать антисемитом и становишься ,и решить окончательно еврейский вопрос , я уже много раз здесь об этом писал: всех евреев выслать к ебен. й матери в Израиль ,насильно ...депортировать из всех стран.
Арабов придушить ,пригрозить ,дать им и евреям денег...много денег. Израилю насыпать острова в Ср Море.
Евреям разрешить выезжать из Израиля на короткие промежутки.. Можно немного оставить в диаспоре ,но запретить им заниматься политической деятельностью...КАТЕГОРИЧЕСКИ..
... в рашке процентов 80 у евреев -олигархов...соловьевы ,норкины...сволочи.. тьфу ,противно...

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 15 ноя 2019, 09:49

oz писал(а):Источник цитаты решения в беловежской пуще о ликвидации ссср незаконны.


"по словам станислава шушкевича, «когда мы (ельцин, шушкевич, кравчук) собрались все ехать в беловежскую пущу, назарбаев, наоборот, улетел в москву. мы связались с его самолётом, и борис николаевич, как большой друг, стал звать его: „нурсултан, приезжай, мы тут собираемся важные вопросы решать“. была включена громкая связь, и мы все слышали, как назарбаев сказал: „да, сейчас. заправимся, и я прилечу“. но в москве … назарбаев приехал к нему (горбачёву) и сомневался, чья возьмёт — то ли его (горбачёва), то ли наша. и михаил сергеевич очень хотел, чтобы назарбаев был с ним, и пообещал ему в случае успеха должность председателя верховного совета ссср (вакантную после ареста анатолия лукьянова). и назарбаев как человек восточный и мудрый увернулся от нашей встречи. он потом неоднократно говорил, что никогда бы не подписал такое соглашение, как беловежское»[21][22]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/беловежск ... ласти_ссср

oz писал(а):Источник цитаты и что, по "вашим законам" надо было делать? танками их всех?


Я не могу судить о том , что было в республиках, думаю что было то-же что и в украине. партийно номенклатурная шобла из-за бездействия кгб совершила госпереворот только с одной целью, остановить отстранение этой опг от имущества числившегося по конституции общенародным. ИМХО никого танками давить не нужно было .Арестовать сотню секретарей и членов ЦК КПСС. А что произошло в Украине могу ознакомить , почитайте . Думаю в республиках это не сильно отличалось..

" Когда в 1991 году Украина обрела независимость и провозгласила о переходе к рыночной экономике, то стремлением масс к переменам двигало желание сменить коммунистический режим на общество свободы и равенства. Оголодавшему за время «перестройки» народу обещали, что времена «партийного распределения» закончились, и теперь каждый получит равную возможность стать богачом или политиком.

Но по пришествие лет оказалось, что у простого украинца из рабочей семьи шансы подняться честным трудом хотя бы до уровня владельца фабрики еще меньшие, чем в советское время стать генеральным секретарем. «Продал одно яблоко, купил два и снова продал…» - это была сказка для лохов. Новая элита, подгребавшая к своим руках национальные богатства, состояла из бывших советских секретарей и директоров, из их детей, зятьев и друзей детства, из бывших воров и ментов, совместно занявшихся бизнесом. Связи с нужными людьми, игравшую немаловажную роль в прошлом, стали основным залогом успеха, открывающим небольшой группе избранных двери к большим деньгам, высоким креслам и полной безнаказанности.



И в этом можно запросто убедиться, обратившись к подробностям биографий самых богатых и влиятельных людей Украины, «скучковавшихся» в олигархические кланы и политические землячества. "


https://from-ua.com/articles/386932-vin ... klani.html
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 15 ноя 2019, 10:55

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Евреи ,евреи

У Аркаши Северного песенка была про евреев .Спой, полегчает
"Захожу я в бакалею, сыру нет, одни евреи,
Евреи, евреи, кругом одни евреи!" :) :)
Когда УНР только вылупилась, на ее территории проживало до 30% населения евреев .На первых купюрах УНР была надпись посередине на идиш, сегодня евреев осталось 0.2-0.15%..Может поискать иных виноваты, ато как бы Ангел смерти не пришел за украинцами..как он приходил за египтянами, испанцами, немцами и другими народами, пытавшихся окончательно решить еврейский вопрос.
01-3[1].jpg
01-3[1].jpg (159.82 КБ) 2520 просмотров


ПС На территории Украины родились 6 лауреатов Нобеля. И ни одного украинца..они как и аидише мама киевлянка Гольда Меир были евреями :flag: :flag: :) :)
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение qwerty » 15 ноя 2019, 11:10

Новая элита, подгребавшая к своим руках национальные богатства, состояла из бывших советских секретарей и директоров, из их детей, зятьев и друзей детства, из бывших воров и ментов, совместно занявшихся бизнесом.


С этим согласен. Начавшаяся в конце 80-х производственная инициатива кооператоров была уже в 1991 уничтожена, всё перешло в руку конгломерата бывшей комсы, ментов и бандюков. Особенно в СПб, городе, известном с 70х тесной кооперацией комсы, ментов и бандюков.

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 15 ноя 2019, 11:32

qwerty писал(а):Источник цитаты состояла из бывших советских секретарей и директоров
Бывших там не бывает. Они и сегодня в Украине рулят.Или их дети. Судьи, прокуратура ,высшие офицеры армии, СБУ и другая спецура , к середине 90х были зачищены от тех , кто помнил присягу. Все т.н. президенты до 2004 были членами ЦК КПСС, а после 2004 г. обыкновенными уголовниками , вот для разнообразия клоуна выбрали и министров по объявлениям набрали из бомжей и дурки.
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20959
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение kaminsky » 15 ноя 2019, 11:45

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты . в рашке процентов 80 у евреев -олигархов...соловьевы ,норкины...сволочи.. тьфу ,противно...


Евреи это типа как дрожжи и им нужна "питательная среда". Вот тогда жизнь "бурлит и играет". А если все дрожжи собрать в одно место без питательной среды, то все остановится, закиснет, заплесневеет и засохнет.

Сегодня принципиальная разница между Украиной и Россией в том, что в Украине у народа появилась, пусть и призрачная, но надежда, что вылезут из ж*пы, что "завтра будет лучше чем вчера" и именно поэтому и избрали президентом не политика, не дельца-бизнесмена, а комика-еврея.
А у России такой надежды и близко нет, а ,наоборот, есть уверенность, что завтра будет хуже чем сегодня.
Эта безнадега в России придавила даже детей.

«Мы станем гопниками»

Дети еще не научились помалкивать, чтобы не попасть под статью. Они прямо говорят о том, что видят. И не испытывают иллюзий насчет собственного будущего.

Я работаю в школе: веду литературу, выпускаю школьную газету. И в последнее время, какую бы тему я ни дала хоть для классного сочинения, хоть для статьи, — получаю изрядное количество текстов, с которыми впору идти на митинг.

«Марина Анатольевна, но ведь нельзя же не видеть, что происходит, — кривятся они. — Кругом несправедливость, жестокость, бедность, разруха. Другой мир — он для единиц, для тех, кто его даже не заслужил. И впереди ничего хорошего».

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 15 ноя 2019, 12:37

kaminsky писал(а):Источник цитаты Сегодня принципиальная разница между Украиной и Россией в том, что в Украине у народа появилась, пусть и призрачная, но надежда, что вылезут из ж*пы,
Это как, сперматазоиды вылезут из ж_пы педераста и найдут яйцеклетку на месте члена ? Из букв О, П, Ж, А слова счастье не составить. Да надежды были после "третьего тура" в 2004....Но прыщавый счетовод продал эту надежду ...Некоторые в 2014 не помнили , кто такой Порошенко..Но большинство помнили и шансов без войны и агрессии не было


https://youtu.be/MUKZsJ9SBaE

phpBB [youtube]


А Россия?
29249488_2416580548368133_2816299318292512768_n.jpg
29249488_2416580548368133_2816299318292512768_n.jpg (73.33 КБ) 2495 просмотров
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Rim
Участник форума
Сообщения: 71
Зарегистрирован(а): 15 ноя 2019, 12:30
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Rim » 15 ноя 2019, 12:52

на Украине, походу, эта надежда оборачивается огромным обломом. "Слуга Народа" слишком разношёрстен и вектор, кажется, не меняет. А президент к тому же безволен, судя по всему

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 15 ноя 2019, 12:55

kaminsky писал(а):Источник цитаты Сегодня принципиальная разница между Украиной и Россией


" За годы суверенитета ее реальный ВВП сократился на 35%. Согласно данным Всемирного банка, это — наихудший результат в мире за последние 24 года (!). Из 166 стран, имевших и раскрывших полную статистику ВВП за 1991–2014 гг., он снизился только в пяти случаях. Украина в этом мартирологе опередила Молдову (-29%), Грузию (-15,4%), Зимбабве (-2,3%) и Центральноафриканскую Республику (-0,94%).

ВВП остальных стран вырос. С минимальным приростом в Барбадосе (8,9%) и Таджикистане (10,6%) и максимальным — в Китае (ВВП вырос в 10 раз) и Экваториальной Гвинее (в 61 раз).

Учитывая отечественный интерес к Гондурасу, можно отметить, что его ВВП, в отличие от украинского, за последние 24 года не упал, а вырос — на 121%, превысив в 1,4 раза темп прироста мирового ВВП (87,7%).

Модель отстающего роста

Активно навязываемый сейчас тезис, что все беды Украины связаны с утратой части ее территорий, войной и разрушением крупнейшего промышленного региона, ошибочен. Дело в том, что в приведенной статистике эти факторы не нашли своего полного отражения. Кроме того, военное бессилие — результат экономической и финансовой немощи. Но никак не наоборот. Ведь и за период 1991–2013 гг., когда прошлогодние события еще не могли привидеться и в бреду, указанная пятерка мировых неудачников была все та же. С той лишь разницей, что Молдова тогда была "впереди" Украины.

Отечественное производство "ушло на дно" в 90-е. Из-за его ежегодного сжатия в первые девять лет независимости Украина потеряла почти 60% ВВП. Этот спад вдвое (!) превысил глубину падения американской экономики в годы Великой депрессии. От указанного шока отечественная экономика, по сути, так и не оправилась. Ни количественно, ни качественно. Поэтому сегодняшний кризис, начало которого обычно связывают с прошлогодней сменой политической власти в Киеве, — не более чем очередное сползание ко дну экономической ямы, в которую страна угодила почти четверть века назад. "
https://zn.ua/macrolevel/velikaya-depre ... ina-_.html


compare1991.jpg
compare1991.jpg (45.58 КБ) 2493 просмотра
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Владимир 2-ой » 15 ноя 2019, 13:51

baks писал(а):Источник цитаты ПС На территории Украины родились 6 лауреатов Нобеля. И ни одного украинца..

УКРАИНА И НОБЕЛЕВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
МИРОВАЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ЭЛИТА: УКРАИНСКИЕ ИСТОКИ:

ВАКСМАН Зельман Абрахам
МЕЧНИКОВ Илья Ильич
КУЗНЕЦ Саймон Смит
ГОФМАН Роалд
ШАРПАК Георгий (Жорж)
АГНОН Шмуэль Иосиф
РАБИ Исидор Айзек
КЕНДЕЛ Эрик
БРАУН Герберт Чарльз
ПАСТЕРНАК Борис Леонидович

Видал бы бедный Нобель
Какой у хлопцев шнобель,
Он премию семитам
Раздал бы динамитом

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение qwerty » 15 ноя 2019, 16:29

Украина в этом мартирологе опередила Молдову (-29%), Грузию (-15,4%), Зимбабве (-2,3%) и Центральноафриканскую Республику (-0,94%).


Данные ВВП неверны, поскольку основываются на официальных данных.
Я когда в Украину в 2006 приехал, сразу увидел диссонанс: по данным Украина была нищим гос-вом, в реалии - довольно нормальным, одни иномарки, много новых и т.д. Не видел ни одной Лады в Киеве в 2006, а в 2004 в Питере они были ещё большинством автомобилей. Маршрутки в Украине были VW, в Питере - Газель.
Спросил у местных, они мне объяснили - у них всё по-чёрному. Поэтому официальные цифры укр. экономики не отражают реальных.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Holmes » 15 ноя 2019, 20:52

qwerty писал(а):Источник цитаты
Украина в этом мартирологе опередила Молдову (-29%), Грузию (-15,4%), Зимбабве (-2,3%) и Центральноафриканскую Республику (-0,94%).


Данные ВВП неверны, поскольку основываются на официальных данных.
Я когда в Украину в 2006 приехал, сразу увидел диссонанс: по данным Украина была нищим гос-вом, в реалии - довольно нормальным, одни иномарки, много новых и т.д. Не видел ни одной Лады в Киеве в 2006, а в 2004 в Питере они были ещё большинством автомобилей. Маршрутки в Украине были VW, в Питере - Газель.
Спросил у местных, они мне объяснили - у них всё по-чёрному. Поэтому официальные цифры укр. экономики не отражают реальных.

Украина 202 2016[9] количество авто на 1000 населения.
Россия 309 2018[6]
секенхенд на украине преобладает , евробляхи на украине рулят , даже корейцы производство авео на зазе свернули

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20959
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение kaminsky » 15 ноя 2019, 21:49

Holmes писал(а):Источник цитаты Украина 202 2016[9] количество авто на 1000 населения.
Россия 309 2018[6]


Это Россия прибарахлилась за годы высоких цен на нефть-газ, лес и прочее сырье.

А вот то, что потрудиться нужно.
Зерновые - хлеб всему голова
2019 год:
Украина - 80 млн. тонн, население 42 млн, 1,9 тонн на душу.
Россия - 118 млн. тонн, население 146 млн. 0,8 тонн на душу.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 15 ноя 2019, 23:39

Holmes писал(а):Источник цитаты евробляхи


??? :13: вы думаете что я должен знать украинский слэнг?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 16 ноя 2019, 05:17

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Источник цитаты евробляхи
Это польский термин . Машины с прбегом за смешные деньги и на еврономерах (без растаможки) :ic1:
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 16 ноя 2019, 12:52

baks писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Сегодня принципиальная разница между Украиной и Россией в том, что в Украине у народа появилась, пусть и призрачная, но надежда, что вылезут из ж*пы,
Это как, сперматазоиды вылезут из ж_пы педераста и найдут яйцеклетку на месте члена ? Из букв О, П, Ж, А слова счастье не составить. Да надежды были после "третьего тура" в 2004....Но прыщавый счетовод продал эту надежду...

СперматОЗоид! Учиться, учиться и учиться, говорил великий Ленин на Третьем съезде Комсомола!
https://www.bbc.com/russian/vert-earth-40203388

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение qwerty » 16 ноя 2019, 12:59

Это польский термин . Машины с прбегом за смешные деньги и на еврономерах (без растаможки)


Я пишу о 2006, номера все были украинские.
Секондхенд? Ну так в Питере в 2004 большинство машин были Лада секондхенд и прочие развалюхи.
Данные ВВП в очётах межд. организаций основываются на официальных данных и, в случае серьёзной чёрной экономики, не отражают подлинного положения.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение qwerty » 16 ноя 2019, 13:07

в том, что в Украине у народа появилась, пусть и призрачная, но надежда, что вылезут из ж*пы


Можно подумать, РФ мешала украинцам стать нормальным народом.
Гаццкий Путин заставлял их воровать, пилить и отжимать?

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Oz » 16 ноя 2019, 14:12

baks писал(а):Источник цитаты
oz писал(а):Источник цитаты решения в беловежской пуще о ликвидации ссср незаконны.


"по словам станислава шушкевича, «когда мы (ельцин, шушкевич, кравчук) собрались все ехать в беловежскую пущу, назарбаев, наоборот, улетел в москву. мы связались с его самолётом, и борис николаевич, как большой друг, стал звать его: „нурсултан, приезжай, мы тут собираемся важные вопросы решать“. была включена громкая связь, и мы все слышали, как назарбаев сказал: „да, сейчас. заправимся, и я прилечу“. но в москве … назарбаев приехал к нему (горбачёву) и сомневался, чья возьмёт — то ли его (горбачёва), то ли наша. и михаил сергеевич очень хотел, чтобы назарбаев был с ним, и пообещал ему в случае успеха должность председателя верховного совета ссср (вакантную после ареста анатолия лукьянова). и назарбаев как человек восточный и мудрый увернулся от нашей встречи. он потом неоднократно говорил, что никогда бы не подписал такое соглашение, как беловежское»[21][22]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/беловежск ... ласти_ссср

oz писал(а):Источник цитаты и что, по "вашим законам" надо было делать? танками их всех?


Я не могу судить о том , что было в республиках, думаю что было то-же что и в украине. партийно номенклатурная шобла из-за бездействия кгб совершила госпереворот только с одной целью, остановить отстранение этой опг от имущества числившегося по конституции общенародным. ИМХО никого танками давить не нужно было .Арестовать сотню секретарей и членов ЦК КПСС. А что произошло в Украине могу ознакомить , почитайте . Думаю в республиках это не сильно отличалось..

" Когда в 1991 году Украина обрела независимость и провозгласила о переходе к рыночной экономике, то стремлением масс к переменам двигало желание сменить коммунистический режим на общество свободы и равенства. Оголодавшему за время «перестройки» народу обещали, что времена «партийного распределения» закончились, и теперь каждый получит равную возможность стать богачом или политиком.

Но по пришествие лет оказалось, что у простого украинца из рабочей семьи шансы подняться честным трудом хотя бы до уровня владельца фабрики еще меньшие, чем в советское время стать генеральным секретарем. «Продал одно яблоко, купил два и снова продал…» - это была сказка для лохов. Новая элита, подгребавшая к своим руках национальные богатства, состояла из бывших советских секретарей и директоров, из их детей, зятьев и друзей детства, из бывших воров и ментов, совместно занявшихся бизнесом. Связи с нужными людьми, игравшую немаловажную роль в прошлом, стали основным залогом успеха, открывающим небольшой группе избранных двери к большим деньгам, высоким креслам и полной безнаказанности.



И в этом можно запросто убедиться, обратившись к подробностям биографий самых богатых и влиятельных людей Украины, «скучковавшихся» в олигархические кланы и политические землячества. "


https://from-ua.com/articles/386932-vin ... klani.html

Во всех "бывших советских рспубликах" жил один и тот же "бывший советский народ"!
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей