Спросить о еврействе.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68584
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Efi » 20 Oct 2019, 19:58

Иды? :sm1:
В древнеримском календаре: дни в середине месяца — 15-е число в марте, мае, июле, октябре и 13-е число остальных месяцев.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68584
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Efi » 20 Oct 2019, 21:46

kaminsky wrote:Source of the post
Рфбинович wrote:Source of the post Особенно обидно это долгое и тягомотное огиюривание евреям по отцу. Для них надо сделать облегченный дней за 10 чисто формальный гиюр. Зачем Рабиновичу Михаилу Израилевичу этот на почти год ненужный геморрой с гиюром, если он и так носитель еврейских признаков и фамилии, имени и отчества? И в душе с рождения чувствует себя евреем. И окружающие гои ему об этом постоянно напоминают.


Вот именно :appl: Осталась мелочь, пустяк - учесть что с точки зрения генетики в оплодотворенной женской яйцеклетке в равной степени смешаны гены отца и матери и считать, что их ребенок имеет право иметь национальность как матери так и отца. И при чем тут гиюр? Разве гиюр отца или матери влияет на наследственные свойства ребенка?
Вот гены влияют, а они от гиюра ну никак не изменяются.


Ой, этого я не читал! А это у вас обоих совершенно верно. Такому Рабиновичу не нужен никакой гиюр ни для чего. :appl:
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11835
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Спросить о еврействе.

Postby qwerty » 20 Oct 2019, 21:52

Интересно, может ли он объяснить смысл того что прочитал и дать пример из окружащей жизни.


Может - он в ешиве учился.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: Спросить о еврействе.

Postby Рфбинович » 20 Oct 2019, 23:31

kaminsky wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.


Знать Тору это для еврея обязательно, а вот учить, верить, соблюдать это по желанию.

Тора, она же Библия если с Новым Заветом, это история древних сынов Израилевых. Которых позже назвали иудеями, а в России евреями. Эту Тору-Библию должен знать каждый считающий себя образованным человек. Не только еврей, но любой умеющий читать гражданин мира.
По поводу национальной принадлежности. Многие советские евреи отвечали, что они евреи, а Тору знать не обязательно. Знают про еврейскую пасху и покупают в синагоге мацу и этого достаточно. И делалось это под большим секретом. Да и где было взять эту Тору в СССР? Вся религиозная литература была запрещена, а посещение синагоги было причиной увольнения с работы. И было много сексотов (секретных сотрудников КГБ) среди всех слоев населения и среди евреев тоже. Все религии в СССР были запрещены и верующие люди преследовались. Поэтому в церкви, синагоги и мечети могли свободно ходить только старые и неработающие люди, пенсионеры. :ic1:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4034
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Спросить о еврействе.

Postby БДБ » 21 Oct 2019, 10:13

qwerty wrote:[post]
Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.

Соблюдать, и учить (именно - учить) Тору - это, по-моему, всё же не одно и то же.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.

Во-первых, что значит "не знающий Торы"? Ведь это всё относительно, знать можно по-разному. А кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11835
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Спросить о еврействе.

Postby qwerty » 21 Oct 2019, 10:42

А кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.


Если не кичишься еврейством - зачем спрашивать у девушки своего сына - еврейка ли она?
Какая разница? А если она - чукча - то что?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15269
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Postby kaminsky » 21 Oct 2019, 10:48

Рфбинович wrote:Source of the post Да и где было взять эту Тору в СССР? Вся религиозная литература была запрещена, а посещение синагоги было причиной увольнения с работы.


А вот антирелигиозная литература была не только не запрещена, но и широко пропагандировалось, а поскольку Библия( Ветхий Завет) это перевод Торы, то практически все образованные люди в СССР знали в минимальном так сказать бытовом объеме Тору.
Кроме того издавалась художественная литература на Библейские сюжеты я, к примеру, с большим удовольствием прочел "Иосиф и его братья" Томас Мана.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3445
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Спросить о еврействе.

Postby Fisha » 21 Oct 2019, 12:44

Библия - это Тора + 27 книг Нового завета, включая 4 канонических евангелия. В СССР были отличные экскурсоводы, хорошо знавшие историю религий, а поскольку часть соборов и церквей были музеями (включая Исаакиевский собор, например), плюс в музеях было много картин на ветхозаветные сюжеты и сюжеты из евангелий (Эрмитаж, например), на экскурсиях лучшие экскурсоводы очень подробно рассказывали и о ветхозаветных сюжетах и о евангельских.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68584
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Efi » 21 Oct 2019, 13:43

Говорить о еврействе не только можно, но и нужно! Если тему "евреи" замалчивать, то это позволяет населению выдумывать всякие небылицы о евреях.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4034
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Спросить о еврействе.

Postby БДБ » 21 Oct 2019, 14:34

qwerty wrote:Source of the post
А кичиться своим еврейством может, по-моему, только идиот.


Если не кичишься еврейством - зачем спрашивать у девушки своего сына - еврейка ли она?
Какая разница? А если она - чукча - то что?

:13: Между спросить и кичливостью есть всё же некоторая разница, вы не находите? А в Израиле такой вопрос не лишён практичности. Я не буду встревать в семейные и теологические вопросы. Но на сегодняшний день все дети, рождённые нееврейской матерью, будут автоматически считаться неевреями. А если речь идёт о девочках, то в будущем, даже через много-много лет, через несколько поколений, все родившиеся от пра-пра-прабабки нееврейки дети, даже будучи на 127/128 евреями по крови, будут, тем не менее, в глазах раввината, считаться неевреями.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: Спросить о еврействе.

Postby Рфбинович » 21 Oct 2019, 16:52

Каждый еврей хочет внуков тоже еврейчиков. Но еврейчики выскакивают только из еврейской дырки. Вот и спрашивают потенциальных невесток. Намеками, а лучше один раз и прямо. :ic1: :37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Спросить о еврействе.

Postby Мрако Бес » 21 Oct 2019, 18:16

Рфбинович wrote:Source of the post
Мрако Бес wrote:Source of the post апшто,апшто спросить?

Про принадлежность к людям на букву "ж". :) :37: :ic1:


фсё равно ашипка.Если следующее слово начинается с гласной,то предлог об,а не о.Efi перестал ловить мышей
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Эдмон » 21 Oct 2019, 18:36

Раввинат Израиля - одна из самых вредных организаций для евреев Израиля. Это без преувеличения.
Они чистят еврейскую кровь от примеси, а значит ухудшают качество еврейской нации. Эти уроды не верят в современную науку, поэтому их стараниями еврейская нация обречена на исчезновение. А между тем евреи сохранились именно из-за кровосмешения, иначе быть всем нам дебилами, или гермафродитами.
Правда, древние были мудрее современных, эти придумали продолжение рода от матери, от дырки, как тут смачно выразился юзер. А иначе, если бы еврей определялся не от дырки, и не от палки, то быть нам всем гоями и уже давно. А вот, если бы евреи были бы или от мамки, или от папки, то нас сегодня было бы в десятеро больше. И это еще по скромным подсчетам.
Но, израильские рабаним проверяют генетику, когда сомневаются в еврействе, того не понимая, что тем самым плодят гоев тогда, когда бы могли бы плодить евреев из смешанных семей.
И вот тут мы снова приходим к политикам-спекулянтам на эту тему - эти, поддерживая идею генетических проверок, издают законы о национальном характере, основанном, очевидно, на чистом еврействе. Правда завуалировано это под маркой борьбы за традицию и идею. А может и просто за сиюсекундный маневр по поддержанию Бибиносного ортодоксального правительства.
Так или иначе, в Израиль прибывают евреи, которые тут становятся неевреями. То метрики у них купленные, то на фотографиях предков нееврейские лица, то еще какая-нибудь хрень, исходящая из воспаленных мозгов местных рабаним.
А как было бы хорошо, если бы гиюры проходили по реформистским правилам (хотя бы), или, чтобы в документах приезжающих меньше копались и в Рабануте, и в МВД Израиля. Приехал еврей, или полу-еврей и стал тут евреем и патриотом своего нового государства. Вот тебе и национальный характер без закона.
:13:

Когда затрагивается этот вопрос, мне, галахическому еврею, проверенному хайфским рабанутом, блевать хочется на парламент Израиля в нынешнем его созыве. Поэтому я хочу, чтобы все изменилось и у власти встали сионисты-либералы, а не националисты-ортодоксы.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68584
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Efi » 21 Oct 2019, 19:02

Мрако Бес, употребляются предлоги «о» и «об»: ударился о камень и об камень; споткнулся о порог и об порог, о явреях и о яврейских проблемах и о ёлке. (йотированные буквы) и обо всём хорошем.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68584
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Postby Efi » 21 Oct 2019, 19:11

Эдмон,
Но, израильские рабаним проверяют генетику, когда сомневаются в еврействе, того не понимая, что тем самым плодят гоев тогда, когда бы могли бы плодить евреев из смешанных семей.

Но самая чистокровная еврейская бабушка могла креститься и тогда пиши пропало, то есть дело не в генетике.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11835
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Спросить о еврействе.

Postby qwerty » 21 Oct 2019, 22:11

А вот, если бы евреи были бы или от мамки, или от папки, то нас сегодня было бы в десятеро больше. И это еще по скромным подсчетам.


Не было бы.
Еврейство стало аттрактивным лишь с экон. развитием Израиля в конце 80х и то лишь для жителей отсталых стран.
До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Спросить о еврействе.

Postby DK » 21 Oct 2019, 22:27

qwerty wrote:Source of the post До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.

А все свидетельства о связи с прОклятым народом уничтожались. И именно это причина всех этих воплей и криков о проклятом раввинате.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: Спросить о еврействе.

Postby Рфбинович » 21 Oct 2019, 23:14

Эдмон, вы правы, но раввинат никому и никогда не уступит свою власть определять еврейство граждан Израиля. И делать кашрут. Они на этом живут и очень неплохо. В США многие евреи приняли реформисткий иудаизм. И правильно сделали.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4034
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Спросить о еврействе.

Postby БДБ » 22 Oct 2019, 07:54

DK wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post До этого быть евреем означало бы иметь очень много проблем.
Дети евреев и гоев предпочли бы идентифицировать себя, как гоев - процесс имел место в б.СССР, дети смешанных браков записывались русскими.

А все свидетельства о связи с прОклятым народом уничтожались. И именно это причина всех этих воплей и криков о проклятом раввинате.

:appl: Именно так! Примеров - не счесть. А ведь нынешние действия раввината - это всего лишь реакция на навезённое сюда немыслимое количество как откровенных гоев с купленными ксивами, так и тех, о которых вы пишете.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15269
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Postby kaminsky » 22 Oct 2019, 12:00

Efi wrote:Source of the post Но самая чистокровная еврейская бабушка могла креститься и тогда пиши пропало, то есть дело не в генетике.


Да что там бабушка тут даже если бы сам Иисус Христос воскрес то его как еврея по закону о возвращении в Израиль не пустили даже если бы он предоставил подлинные документы кто его папа и мама. :37:
И дело не в генетике, а в том что Он, как говорил Остап Бендер, конкурирующая фирма.

phpBB [youtube]


Ну пройдет и успешно вот такой тов.Бендер гиюр, чтобы получить гражданство Израиля только от этого пользы ни Израилю ни иудаизму не будет.
Гиюр это личное дело каждого, а гражданство должно предоставляться по другим, по светским критериям.
Я бы генетическую экспертизу оставил для тех людей которые имеют еврейский корни и хотят совершить алию, присоединиться к еврейскому народу Израиля, но документами доказать свое право на это не могут.
Кроме того еврей перешедший в христианство не должен лишаться права на алию поскольку такое противоречит декларации ООН о правах человека.

Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.



.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests