Спросить о еврействе.

[Efi]

Ей было 38 лет, муж подло сбежал в Канаду, она познакомилась с иракцем, но он хотел ребенка от нее, но чтобы был евреем. Пошла на курс гиюра, попала под влияние религиозной семьи опекунов, прогнала иракца, и в синагоге прошла все полагающиеся премудрости. Синагога ее выдала замуж за очень религиозного фабриканта, родители которого простые литовские евреи, русскоязычные. Нарожала им внуков. Управляет мужем, который до того религиозен, что в год шмиты не ест овощей и фруктов, которые выращены арабами, потому что арабы могут быть еврейского происхождения. Этого чудесного еврея в трехлетнем возрасте привезли из СССР, по-русски понимает, но не говорит.

[kaminsky]

Источник цитаты Ей было 38 лет, муж подло сбежал в Канаду, она познакомилась с иракцем, но он хотел ребенка от нее, но чтобы был евреем

Из любого правила есть исключения.
Но согласитесь, что как в позднем СССР образованные и неглупые люди вступали в КПСС ради карьеры, продвижения по службе, возможности выезда за границу и тд точно так же ради не духовных, а сугубо земных ценностей такие люди проходят сегодня в Израиле гиюр.
Трудно себе представить, что современный образованный человек может искренне поверить, что Солнце было сотворено после Земли, чтобы освещать Землю днем, а Луна чтобы освещать Землю ночью, хотя во времена написание Торы это было очевидно и никто в этом не сомневался.

[Efi]

Лена на первом же уроке задала учительнице иудаизма вопрос о звёздах, получила ответ, что научные знания раскрываются постепенно, а не всё сразу, типа вырастешь - поймешь. На слкдующий день спросила меня - я ей всё объяснил, всю научную космогонию. Она умная, всё поняла сразу. Я же в Израиле прошел годичный курс введения в Иудаизм! У меня и конспект есть. Преподавал нам выпускник философского факультета Тель-Авивского университета. Сам, кстати, светский еврей.

[Efi]

Какой там КПСС? Лена в СССР окончила институт культуры, учила детей пению и танцам. Мы с ней на работе танцевали фламенко! Потом она училась у московской балерины Тимофеевой в Иерусалиме и сама стала преподавать балет .

[kaminsky]

Источник цитаты Какой там КПСС? Лена в СССР окончила институт культуры, учила детей пению и танцам.

Ну вот такой - "она познакомилась с иракцем, но он хотел ребенка от нее, но чтобы был евреем. Пошла на курс гиюра.."
Вы что делаете вид, что не понимаете или это стеб?

Источник цитаты На следующий день спросила меня - я ей всё объяснил, всю научную космогонию. Она умная, всё поняла сразу. Я же в Израиле прошел годичный курс введения в Иудаизм! У меня и конспект есть.

[БДБ]

Источник цитаты

Да? А те евреи по рождению, которые всего этого не делают, они что - уже не евреи? А те, которые выполняют заповеди, но не в полном объёме, они что - евреи только частично? А самосовершенствоваться можно, только напялив на себя сугубо религиозные атрибуты? А без филактерий и без тфилин самосовершенствоваться невозможно?

У тех, кто так не делают, всё определяется внуками - если внуки евреи, то и дед еврей. Не хочется зависеть от внуков - работай над собой сам.

Да, это во многих случаях верно.

[БДБ]

Источник цитаты как в позднем СССР образованные и неглупые люди вступали в КПСС ради карьеры, продвижения по службе, возможности выезда за границу и тд точно так же ради не духовных, а сугубо земных ценностей такие люди проходят сегодня в Израиле гиюр.

Вы знаете, насколько я помню, в позднем совке, т.е. в 80-е годы, умные люди ради карьеры не столько вступали в партию, как массово уходили из неё.
Что же касается прохождения гиюра, то вы тут парадоксальным образом правы. Некоторые - таки ради духовных ценностей иудаизма. А вот другие - именно ради чисто земных ценностей. Но не столько материальных, сколько социальных, житейских, правовых, статусных. При этом многие почему-то упускают из вида то, что женщины, принявшие гиюр, принимают на себя на постоянной основе очень нелёгкие обязательства. От чего избавлены еврейки по рождению.

[kaminsky]

Источник цитаты Вы знаете, насколько я помню, в позднем совке, т.е. в 80-е годы, умные люди ради карьеры не столько вступали в партию, как массово уходили из неё.

Ну еще в начале 80-х, при одряхлевшем Брежневе, в КПСС вступали только ради карьеры поскольку уже всем все стало ясно.

[Рфбинович]

В СССР работников умственного труда (интеллигентов) в КПСС не принимали. Только рабочих и колхозников и в армии солдат и сержантов срочной службы. Так что про карьеризм через КПСС говорить не надо. Тем более евреев после алии 70-х.
Про гиюр скажу пару слов. Уж очень сильно накрутили с этим прохождением. Почти год эти проходящие гиюр терпят придирки опекунов и раввинов. Такого нет ни в одной религии. Проще надо быть иудейским раввинам и прочим авторитетам и люди потянутся в иудаизм. Особенно обидно это долгое и тягомотное огиюривание евреям по отцу. Для них надо сделать облегченный дней за 10 чисто формальный гиюр. Зачем Рабиновичу Михаилу Израилевичу этот на почти год ненужный геморрой с гиюром, если он и так носитель еврейских признаков и фамилии, имени и отчества? И в душе с рождения чувствует себя евреем. И окружающие гои ему об этом постоянно напоминают.

[SashaL]

Источник цитаты В СССР работников умственного труда (интеллигентов) в КПСС не принимали.

Еще как принимали ! И в отраслевых институтах, и в академических, и в университетах.
А как иначе собрать, например, партком физического факультета МГУ ?

[Efi]

kaminsky, нет, не стёб. Иракца звали Моше. Но он , как жених, должен был посещать уроки вместе с нашей Леной. А он манкировал. Могут быть и другие причины... не хочу распространяться...

[Fisha]

Источник цитаты

Источник цитаты В СССР работников умственного труда (интеллигентов) в КПСС не принимали.

Еще как принимали ! И в отраслевых институтах, и в академических, и в университетах.
А как иначе собрать, например, партком физического факультета МГУ ?

Да, я помню как было у родителей. На должность ведущего инженера и старше в отраслевом нии мог быть выдвинут только член партии.

[kaminsky]

Источник цитаты Особенно обидно это долгое и тягомотное огиюривание евреям по отцу. Для них надо сделать облегченный дней за 10 чисто формальный гиюр. Зачем Рабиновичу Михаилу Израилевичу этот на почти год ненужный геморрой с гиюром, если он и так носитель еврейских признаков и фамилии, имени и отчества? И в душе с рождения чувствует себя евреем. И окружающие гои ему об этом постоянно напоминают.

Вот именно Осталась мелочь, пустяк - учесть что с точки зрения генетики в оплодотворенной женской яйцеклетке в равной степени смешаны гены отца и матери и считать, что их ребенок имеет право иметь национальность как матери так и отца. И при чем тут гиюр? Разве гиюр отца или матери влияет на наследственные свойства ребенка?
Вот гены влияют, а они от гиюра ну никак не изменяются.

[Рфбинович]

Источник цитаты

Источник цитаты В СССР работников умственного труда (интеллигентов) в КПСС не принимали.

Еще как принимали ! И в отраслевых институтах, и в академических, и в университетах.
А как иначе собрать, например, партком физического факультета МГУ ?

Была квота на прием в КПСС. Должны принять несколько рабочих и одного ИТРовца. В учебных учреждениях и НИИ количество принимаемых в КПСС было очень ограничено и принимали только безупречных жополизов.

[Рфбинович]

В СССР большинство евреев не ходили в синагогу, не знали иудейских праздников, ели свинину, пили водку и вступали в интимные связи с гойками. Но!!! Все знали, что они евреи и чувствовали себя именно евреями.

[qwerty]

А вот другие - именно ради чисто земных ценностей.

Чистое еврейство не приносит в Израиле никаких земных ценностей.

И ещё по поводу еврейства: общался с чуваком-марокканцем, учившемся в ешиве.
Он на спор в любом месте теилим после двух слов продолжает наизусть.
Это - еврей.

Все знали, что они евреи и чувствовали себя именно евреями.

Чувствовать для еврея недостаточно.
Работать надо.
Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.

[kaminsky]

Источник цитаты Соблюдать, учить Тору, учить теилим и т.д.
Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.

Знать Тору это для еврея обязательно, а вот учить, верить, соблюдать это по желанию.

[Efi]

И ещё по поводу еврейства: общался с чуваком-марокканцем, учившемся в ешиве.
Он на спор в любом месте теилим после двух слов продолжает наизусть.
Это - еврей.

Он марокашка.

[SashaL]

Источник цитаты Он на спор в любом месте теилим после двух слов продолжает наизусть.

Интересно, может ли он объяснить смысл того что прочитал и дать пример из окружащей жизни.

[DK]

Источник цитаты Не знающий Торы чувак, кичащийся своим генетическим еврейством - смешон.

Более того - он последователь европейской расовой теории, той самой, последователей которой во время 2й мировой называли нацистами, а сегодня называют расистами.
Кичиться своими генами действительно смешно. Можно гордиться лишь тем, к чему сам приложил силы.