Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 08 ноя 2018, 13:02

-
Вот в Греции стартовал процесс отделения котлет от мух, политиков от святых отцов, вечного-небесного от земного-преходящего.

Греция лишит священников статуса госслужащих и перестанет платить им жалованье

В Греции решили прекратить платить государственную зарплату православным священникам.
Священники и епископы больше не будут считаться госслужащими. Предполагается, что это решение, затрагивающее порядка 10 тысяч священнослужителей и работников церкви, поспособствует разделению церкви с государством.
Руководители государства и церкви сообщили, что государство будет выделять субсидии, которые пойдут на зарплаты священству, но те утратят статус госслужащих.
Сумма ежегодной субсидии составит 200 млн евро, и она будет оставаться неизменной независимо от того, вырастет ли число священников или уменьшится.


Изображение

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Олег.Северные мы » 09 ноя 2018, 02:57

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот в Греции стартовал процесс отделения котлет от мух, политиков от святых отцов, вечного-небесного от земного-преходящего.

Вам подсказать или сами почитаете чем закончилось ленинское отделение религии от госсударства ? :53: Госсударство Израиль создано на основе РЕЛИГИОЗНОГО ПОСТУЛАТА и НЕРАЗРЫВНО СВЯЗАНО С ИУДАИЗМОМ и отделить иудаизм от госсударства ( в еврейском госсударстве) это как отделить сердце от лёгких :13: В стране где до 80% еврейского населения живут по еврейским религиозным традициям говорить об отделении религии от госсударства просто бред хотя бы потому что в этом случае ПОЛУЧИТСЯ ДВА РУКОВОДЯЩИХ КОНТУРА где религиозный будет полностью независим от светского госсударственного :37: НИ ОДИН премьер-министр на это не согласится :sm1: Леваки с какого то "перепугу" возомнили что стоит только "оторвать досов от кормушки" так сразу страна превратится в образец светсколиберального ближневосточного Амстердама :cool Люди типа в свободное от работы время будут ходить в синагогу а голосовать будут за Шели Яхимович и Яира Лапида :51: гы.кстате основной посыл отделения религии от госсударства это ошибочное и глупое заблуждение что мол без этих денег всё быстро закончится и люди перестанут соблюдать традиции :19:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение qwerty » 09 ноя 2018, 18:05

что мол без этих денег всё быстро закончится и люди перестанут соблюдать традиции


Речь не идёт о традициях - речь идёт о деньгах.
До традиций никому дела нет.
Денег жалко...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 09 ноя 2018, 21:00

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Вот в Греции стартовал процесс отделения котлет от мух, политиков от святых отцов, вечного-небесного от земного-преходящего.

Вам подсказать или сами почитаете чем закончилось ленинское отделение религии от государства ?

Вы думаете, что в Греции будет тоже самое? Если бы Ленин только отделил религию от государства и ничего более вот тогда ваше сравнение было бы уместно.
В России сотни лет послушного обслуживания религией власти, государства развратило религию, и священников запрягали в телеги и погоняя кнутами катались с гиканьем вокруг церкви не Ленин с Троцким, а революционные матросы - простые крестьянские и рабочие парни.
У евреев до образования государства Израиль не было раввинов взяточников. Религия сохраняла свою чистоту, поскольку не кормилась с государственной кормушки. Шел положительный отбор, в иудеях оставались только истинно верующие евреи поскольку истинно верующий не может из-за меркантильных соображений перейти в другую конфессию.
Зарплата раввинов в Израиле от 22 772 до 34 000 шекелей в месяц. Пройдет время и раввины в Израиле будут такие же как преподаватели марксизма-ленинизма в в ВУЗ-ах позднего СССР преподают то, во что сами не верят если уже и не сегодня такие.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Hippopo » 10 ноя 2018, 10:53

kaminsky писал(а):Зарплата раввинов в Израиле от 22 772 до 34 000 шекелей в месяц.

Ну, что ж! Бедненько, но чистенько. В приличном стартапе и то больше платят....
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 10 ноя 2018, 11:12

Hippopo писал(а):Источник цитаты Ну, что ж! Бедненько, но чистенько. В приличном стартапе и то больше платят....

Стартап это элита. Сравнивайте зарплату раввинов с медианной зарплатой 7030 шекелей. Это значит, что половина работающих в Израиле получают столько(немногие) и меньше этого(большинство). Раввином в Израиле быть намного выгоднее чем преподавателем марксизма-ленинизма в СССР. А выводы делайте сами. ;)

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Hippopo » 10 ноя 2018, 13:07

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Hippopo писал(а):Источник цитаты Ну, что ж! Бедненько, но чистенько. В приличном стартапе и то больше платят....

Стартап это элита. Сравнивайте зарплату раввинов с медианной зарплатой 7030 шекелей. Это значит, что половина работающих в Израиле получают столько(немногие) и меньше этого(большинство). Раввином в Израиле быть намного выгоднее чем преподавателем марксизма-ленинизма в СССР. А выводы делайте сами. ;)


Так и раввин - элита. По мнению многих. Или, по крайней мере, с претензиями на элитарность.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Efi » 10 ноя 2018, 13:43

По-моему, тоже. Раввины останутся - их народ любит. А как они владеют ивритом!!! Можно только позавидовать.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 10 ноя 2018, 15:51

Hippopo писал(а):Источник цитаты Так и раввин - элита. По мнению многих. Или, по крайней мере, с претензиями на элитарность.


Стартап элита поскольку они своим умом создают новое, чего раньше не было. А раввины повторяют древние сказки и мифы. Я ничего не имею против раввинов и против религии и даже против финансирования религии государством. Но раввины не должны быть государственными служащими.
Государство перечисляет на религию установленную Кнессетом сумму, а дальше пускай этими средствами распоряжается, распределяет их Главный Раввинат. В Греции идут именно к такому.
Вы же не желаете чтобы Израиль превратился в теократическое государство типа Ирана.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 17 ноя 2018, 08:50

Известный раввин арестован за изнасилования малолетних

Второй канал израильского ТВ сообщил о том, что известный раввин арестован по подозрению в изнасилованиях несовершеннолетних девочек.


Такое совершить истинно верующий человек и, тем более раввин, никак не мог. Он скорее отрезал бы себе орган толкающий его на преступление. :37:
Это не глубоко, искренне верующий человек, а пройдоха и развратник ряженный под раввина. И такой процесс неминуем если быть раввином, получать хорошую зарплату от государства становится выгодным.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Efi » 17 ноя 2018, 09:23

:13: Как раз наоборот. Девочки сами с радостью отдавались: он же рав! Ученый в Торе! Что им и для него законы светского Израиля ?! :37: Приведу пример: в 1843 году раввин Нейман , вдовец 83 лет, женился на 13-летней. Она твердила: "Хочу замуж только за нашего раввина!" И была тем счастлива, что рожала детей от САМОГО рава! Потомок их , адвокат Авива Неэман в Тель-Авиве, светская, дальняя родственница моей жены (тоже по отцу Нейман из того же местечка в Литве), с радостью рассказала мне об этом факте из своей родословной.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 17 ноя 2018, 09:36

Efi писал(а):Источник цитаты Девочки сами с радостью отдавались: он же рав! Ученый в Торе! Что им и для него законы светского Израиля ?!

Стебом по стебу :37:

Shmul Rubin
Старый раввин.
Уж седа бородёнка.
Раз заманил.
В синагогу девчонку.

Усадив её на стульчик.
Сжав свой длинный член в руке.
Он её огромной Торой.
Огрел сильно по башке.

Насладившись юнным телом.
На дворе была уж ночь.
Он тфилин в штаны засунул.
И спокойно вышел прочь.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Pir Amid » 17 ноя 2018, 09:41

LiliyaG писал(а):Источник цитаты Прекратите флудить и распространять злоязычие!

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты LiliyaG,
Почему Вы не обращаетесь в официальные израильские СМИ и не требуете у них прекратить "злоязычие"? У меня весь день включено радио. Об этом только и говорят,плюс визит французского президента в Израиль. Люди,как светские,так и религиозные звонят в студию,обсуждают арест рава. Религиозные выдвигают аргументы защиты,дософобы клеймят рава. Некоторые религиозные сефарды поют с ними в унисон,злорадствуя,что ашкеназского рава арестовали. И только Лиля требует на интернет форуме прекратить злословие. На основании чего?

LiliyaG писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):LiliyaG,
Почему Вы не обращаетесь

Вы от меня многого хотите, я не могу взятся за исправление сразу всего человечества. :27:
Пока начну с Мегафорума :girl:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Pir Amid » 05 мар 2019, 22:18

klen и его доводы... :37:


klen писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Хотите угробить любую религию
Так этим активно занимаются СМИ.... Помните историю про Рaв Пинтo, который якобы пытaлся дaть взятку oфицеру пoлиции
http://megapolis.org/forum/viewtopic.ph ... #p14851246
и чем она закончилась? ничем.... рaва Пинтo сняты все подозрения и он выпущен на свободу.... Здесь, я так думаю, будет тоже самое.... Все эти следствия без последствия делаются исключительно ради громких заголовков.... так что вы правы хотят угробить религию....


Pir Amid писал(а):Источник цитаты
klen писал(а):

СМИ пытается скормить наивным читателям инфу о отмывании капитала....
Но где их взять - наивных?! Если только в среде атеистов....


большой бизнес, большие чины, большие взятки, большие проблемы....
ну и причем здесь религия, причем здесь государство?
Нужно тему перенести в раздел "Экономика"....


И этот "провидец" - klen - решил меня воспитывать?! Это он решил меня поучать - не признающий факты, с которыми согласился сам рав Пинто - "герой" коррупционного скандала?! :10: :10: :10: :10: :10:


http://newsru.co.il/arch/israel/14apr20 ... o_705.html

раввин Йешаягу Пинто подписал сделку с прокуратурой,
в соответствии с которой он станет государственным свидетелем
по делу бывшего главы отдела полиции по борьбе с мошенничеством генерал-майора в отставке Менаше Арбива.

В рамках сделки, раввин Пинто признает себя виновным в даче взятки, попытке дачи взятки и создании помех ходу суда.


...Во вторник, 14 апреля 2015 г., окружной суд Тель-Авива признал раввина Йешаягу Пинто виновным в даче взятки, попытке дачи взятки и создании помех ходу судебной процедуры.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Pir Amid » 05 мар 2019, 22:20

Увы - и осудили его, и вот он уже на свободе. Но осудили таки. Но по Клену - писать об этом нельзя... :27: :27: :27:

https://news.israelinfo.co.il/law/78176

Раввин-коррупционер Йона Мецгер выйдет завтра на свободу

Бывший главный ашкеназийский раввин Израиля Йона Мецгер выйдет завтра на свободу. Комиссия по досрочным освобождениям удовлетворила его прошение и решила сократить срок его тюремного заключения на треть.

Напомним, что Мецгера обвинили в получении взяток из денег, собранных благотворительными фондами для нуждающихся. Среди прочего, Мецгера и его шофера обвиняли в том, что он требовал 50% за посреднические услуги между фондом и меценатами.

В начале 2017 года Йона Мерцгер подписал досудебную сделку, в которой признался в получении взяток на сумму около 5 млн шекелей. Его приговорили к 4,5 годам лишения свободы. В ответ на апелляцию Верховный суд сократил срок до 3,5 лет.

В мае 2017 года бывший главный раввин начал отбывать срок в «элитной» тюрьме «Маасияху» в Рамле (где сидели бывший президент Кацав и бывший премьер Ольмерт).

В конце января президент Реувен Ривлин отверг прошение о помиловании, поданное Мецгером.

В решении президента говорилось, что «институт помилования не является еще одной судебной инстанцией, и предназначен для исключительных случаев с особыми и выходящими за обычные рамки обстоятельствами».

Ривлин подчеркнул, что «в скором времени Мецгер предстанет перед комиссией по досрочным освобождениям, и у него будет возможность убедить ее членов в своих доводах».

Министр юстиции Аелет Шакед также рекомендовала президенту не удовлетворять прошение Мецгера о помиловании.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Efi » 06 мар 2019, 01:09

Завтра - это когда? Уже сегодня? :13:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 06 мар 2019, 14:23

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Раввин-коррупционер Йона Мецгер выйдет завтра на свободу
Напомним, что Мецгера обвинили в получении взяток из денег, собранных благотворительными фондами для нуждающихся. Среди прочего, Мецгера и его шофера обвиняли в том, что он требовал 50% за посреднические услуги между фондом и меценатами.


Ну это был мирской суд. А вот какое будет теперь отношение к Йона Мецгеру главного раввината.
Как к невинно оклеветанному и невинно пострадавшему за веру или как к преступнику. Останется ли он раввином или будет с позором изгнан из раввинов и разжалован в рядового прихожанина.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Efi » 06 мар 2019, 16:49

:sm1: Главное то, что останется евреем, а из евреев его не разжалуют. Это наследственное состояние, так как мать-то его была еврейка. А раввинство связано с вызубриванием Талмуда и получением диплома (смиха).
Иона Мецгер был, в моих глазах, хорошим раввином, так как он является сторонником трансфера палестинцев. Жестко критиковал мусульман, заявляя, что у них есть Мекка и Медина, но нет никаких прав на Иерусалим.
Скандал 2013 года ? С кем не бывает?
:)

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение kaminsky » 06 мар 2019, 21:57

Efi писал(а):Источник цитаты Иона Мецгер был, в моих глазах, хорошим раввином,


Да уж... "Напомним, что Мецгера обвинили в получении взяток из денег, собранных благотворительными фондами для нуждающихся". :13:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Бывший Верхoвный Рaв Изрaиля, Иoнa Мецгер, aрестoвaн

Сообщение Efi » 06 мар 2019, 22:23

Да, раввины бывали разные. Наш цадик Береле был почти святой: ему несли пидйонот, но жил скромно, все людям, однажды с кафтана срезал серебряные пуговицы, чтобы отдать на свадьбу бесприданницы, а другой знаменитый раввин Фридман по убранству своего дворца соперничал с самим царским дворцом императора Николая I. Вот так.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mimino, xlo и 62 гостя