Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Totev » 09 дек 2017, 00:03

TicToc писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Источник цитаты А что Канада?

Её забыли спросить. Она не входит в состав совбеза.


Из Г-7 только Канада не критиковала Трампа. Выступила, но не критиковала. Ирупийцы все, в один голос, завопили что так нельзя.

Про Японию не знаю. Она далеко, к ней арабы не едут.
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Totev » 09 дек 2017, 00:18

Шаг вперед, два шага назад

8 декабря Госсекретарь США Рекс Тиллерсон сообщил, что американское посольство пока что не будут переносить в Иерусалим.

Решение будет зависеть от хода переговоров между Израилем и палестинцами. Тиллерсон сделал такое заявление на пресс-конференции в Париже.

«Президент не определил никакого окончательного статуса Иерусалима. Он предельно ясно дал понять, что вопросы о статусе Иерусалима и о его границах будут решаться сторонами конфликта в ходе переговоров», — отметил Тиллерсон.

По его словам, посольство США не переедет в Иерусалим ни в этом году, ни в следующем, как из соображений безопасности, так и по другим причинам.

«Необходимо договориться о месте строительства, составить план, получить все необходимые разрешения, хотя я не думаю, что с этим будут проблемы. Наконец, нужно построить посольство», — добавил Тиллерсон.


Выступившая на заседании Совбеза посол США в ООН Никки Хейли заявила, что президент Трамп в своем заявлении не устанавливал границ Иерусалима и не настаивал на изменении порядка на Храмовой горе. По ее словам, окончательный статус Иерусалима должен решаться Израилем и палестинцами.

"Специфические вопросы, касающиеся суверенитета Иерусалима, еще предстоит решить израильтянам и палестинцам в ходе переговоров (…) США не определяют вопросы окончательного статуса. Мы продолжаем быть приверженными достижению устойчивого мирного соглашения", — заявила Хейли.
“Democracy Dies in Darkness”

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение TicToc » 09 дек 2017, 00:43

Totev писал(а):
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты между прочим в списке озабоченных нет ни России,ни Китая :low:


Читайте первоисточники. ТАСС так не думает.

Что думает или не думает тасс - никого не интересует, по крайнем мере в данном случае.
Некоторые страны и озаботились и подали офицальный документ по этому поводу. России в списке озабоченных нет. При чём здесь кто и что думает?
Мы говорим не об агенстве обс, а об официальном документе

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение TicToc » 09 дек 2017, 00:53

Totev писал(а):Источник цитаты Шаг вперед, два шага назад

Это Вы заморачиваетесь каким-то крючкотворством типа того, что Трамп не перечислил названия улиц.
А вот смысл ясен всем: Трамп признал Иерусалим столицей Израиля. Причём сделал это демонстративно. Вначале распространив "слухи", чтобы дать высказаться всяким иранам да пердоганам с абдулами. А потом демонстративно на них забил. И, судя по заявлениям, все именно так правильно это и поняли.

Границы? Ну это уже пусть Израиль сам разбирается с границами и их определяет. Или что Трамп должен определять в какие кварталы проводить канализацию?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Efi » 09 дек 2017, 02:49

8 декабря Госсекретарь США Рекс Тиллерсон сообщил, что американское посольство пока что не будут переносить в Иерусалим.

Решение будет зависеть от хода переговоров между Израилем и палестинцами. Тиллерсон сделал такое заявление на пресс-конференции в Париже.

Когда посольство США переедет в Иерусалим - это второстепенный вопрос. Главное, что США больше не считает Тель-Авив столицей Израиля.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение mkolom » 09 дек 2017, 14:12

Efi писал(а):Источник цитаты Главное, что США больше не считает Тель-Авив столицей Израиля

Вот это правильно, "называется доказательством от противного"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Efi » 09 дек 2017, 14:31

Иерусалим в огне! Беспорядки и жертвы! Многотысячная толпа мусульман! Шквал насилия, сотни жертв!�
Херня! Враньё! Чушь! Ерунда! Выдумка! Привет вам из города Иерусалима! У нас всё тихо.
Наберите в своей поисковой системе «веб-камера Иерусалим» и вы увидите, что происходит в нашем прекрасном городе именно сейчас.
Автор этих строк сидит у окна в центре Иерусалима. Вокруг тишина, какая может быть только в шабат.
Друзья и близкие пишут всем из России: ЧТО У ВАС ПРОИСХОДИТ? НАМ ПОКАЗАЛИ ГОРЯЩИЕ УЛИЦЫ!
Друзья и близкие, ну так это вам показали, по телевизорам. А нам в реальной жизни не показали. Так бывает. Вчера всё тоже было мирно.
Перед шабатом на переполненном городском рынке встретили знакомую экскурсовода:
- У меня половина группы отказалась идти на экскурсию! Испугались новостей. Дураки! В Старом городе всё работает, народа немного, нам даже удалось попасть к суфиям!
Надо объяснить читателям, что Старый город в Иерусалиме - это место, где находятся Стена Плача, Храм Гроба Господня, Церковь Александра Невского, Армянский квартал, Христианский квартал, Еврейский квартал, Мусульманский квартал, а также много других интересных мест. И это как раз то место, у ворот которого, да и внутри и происходят главные волнения, о которых сообщают в новостях. Но там в эти дни тихо!
Кстати, вы представляете, насколько должно быть спокойно в городе, если можно спокойно пройти к суфиям в Мусульманском квартале? Этот квартал - первое, что закрывается для посторонних, когда есть хоть какие-то беспорядки.
Тихо! Настолько тихо, что две мои приятельницы - две воздушные красавицы - поперлись вчера туда гулять, обедать, курить кальяны и делать селфи: обычной толпы нет, можно спокойно поболтаться по улочкам и посидеть в кафе.

Ну, что тут можно сказать, кроме хрестоматийного «не читайте до обеда советских газет»? Не читайте, не смотрите - раз уж такую ерунду вам показывают по телевизору.
А теперь о Трампе и о том, что он наконец-то сказал «Jerusalem - is the capital of Israel», признал Иерусалим столицей. Что ж, у американца Трампа хватило яиц признать то, что любой израильтянин знает с рождения: начиная с первого дня существования страны, с 1948 года Иерусалим - наша столица. Некоторые страны поспешили сделать заявления сразу за Трампом. А некоторые как боялись так и боятся - боятся испортить отношения с Хамасом, Хезболлой, Ираном, Турцией и прочими террористами. Турки, между прочим, сбивают самолеты и убивают послов - зачем вам такие друзья?
Множество угроз от всяких террористических шишек посыпалось в первые же минуты после заявления американского президента. Рассказать, почему всё это ерунда? Потому что формальные поводы для разных беспорядков и прочего безобразия возникают каждый два дня. Если бы кто-то мог что-то сделать, давно бы уже сделали. Глупо полагать, что террористы берегли какой-то свой самый злой и страшный секрет на самый черный день. Они ежедневно пытаются что-то сделать и ежедневно обси… терпят фиаско.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Totev » 09 дек 2017, 14:33

TicToc писал(а):Некоторые страны и озаботились и подали офицальный документ по этому поводу. России в списке озабоченных нет. При чём здесь кто и что думает?



Ваша любима Россия уже объявила - официально, как вы хотите - что хочет созвать новое экстренное осуждение Израиля.

Плохо вы понимаете Кремля, если думаете что он не примажется к критикующим ближневосточную политику США иурупийцы. Этого надо ожидать, даже не читая новостей.


Постпред РФ при ООН Василий Небензя предположил, что в связи с решением Вашингтона признать Иерусалим столицей Израиля может быть еще одно заседание Совета Безопасности, на котором могут быть предложены какие-то решения.=

"Я думаю, что сегодня - не конец истории. Мне кажется, надо дождаться итогов саммита исламских государств, который состоится в ближайшие дни. И, вполне возможно, мы увидим еще одно заседание Совета Безопасности, где, возможно, кто-то предложит уже какие-то решения", - сказал он журналистам после заседания СБ ООН. По словам Небензи, "сегодняшнее заседание (СБ ООН - ИФ) подтвердило, что практически все международное сообщество единодушно в том, что воспринимает это решение (решение США о переносе своего посольства в Иерусалим - ИФ) с большой настороженностью, многие с очевидным осуждением".

Он добавил, что они "понимают, что это одностороннее решение о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе туда посольства может нанести серьезный удар по мирному процессу".
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 09 дек 2017, 16:21

Друзья и близкие пишут всем из России

Они всё ещё там? :13:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Гурон » 09 дек 2017, 16:24

Totev писал(а):Источник цитаты
TicToc писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Источник цитаты А что Канада?

Её забыли спросить. Она не входит в состав совбеза.


Из Г-7 только Канада не критиковала Трампа. Выступила, но не критиковала. Ирупийцы все, в один голос, завопили что так нельзя.

Про Японию не знаю. Она далеко, к ней арабы не едут.

Кстати Канада при Джо Кларке в 1979 году была очень близка к тому что Д. Трамп сделал сейчас.
Но тогда в Белом Доме сидел Картер (белый Абама) и всё сорвалось.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Efi » 09 дек 2017, 16:37

Гурон писал(а):Источник цитаты
Друзья и близкие пишут всем из России

Они всё ещё там? :13:

:27: Да многие еще там.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение qwerty » 09 дек 2017, 17:12

Они всё ещё там?


Да, и в этом некоторый диссонанс между отношением к ситуации в РФ евреев-эмигрантов (пипец всему! Путин убил Россию!) и отношением к положению в РФ евреев РФ, как инсайдеров (всё нормалёк).
Алия из РФ мизерна, нет и волны зажиточных жителей РФ, скупающих квартиры в Израиле - как это было с евреями Франции.
Вообще, если сравнивать поведение диаспоры между Францией и РФ - то диаспора чувствует себя куда лучше при режиме Путина, чем в передовой западной демократической Франции.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Oz » 09 дек 2017, 17:45

Totev писал(а):Источник цитаты Этой песни 50 лет. Написана в год, когда Иерусалим стал израильским, а "прогрессивное человечество" прекратило дипломатические отношения с евреями, которые отказались умереть.

Нынешний момент не менее значительный. На такой драматичный, но очень важный.

phpBB [youtube]

Это эпизод из французского фильма 1991 года "Для Саши"
«Для Саши» — французская, драматическая, военная мелодрама 1991 года. Данная кинолента режиссера и сценариста Александра Аркади уносит нас в волнующую, военную историю с человеческими страстями, чувствами и любовью. Мы видим 1965 год. Один талантливый, французский профессор философии по имени Саша едет в израильский киббуц, находящийся недалеко от Голанских высот. Студентка, и замечательная скрипачка, оставила все свои мечты и поехала вслед за ним. Здесь их жизнь идет своим чередом, но ситуация стала накаляться из-за Шестидневной войны. На день рождение к девушке Саши приезжают его бывшие три студента, ее друзья, и мы видим трогательную историю и выбор, который должен был сделать Саша…

Этот европейский фильм снят чисто во французском стиле. Кино привлечет внимание тех, кто любит киноленты такого жанра и конечно же очаровательную Софи Марсо. В фильме снимался Ришар Берри мужественный, обаятельный актер, который сыграл дуэтом почти со всеми первыми, красавицами Франции. Он неплохой актер, и их дуэт с Марсо был интересным. В небольшой роли было приятно увидеть французскую актрису Эмманюэль Рива.
Фильм на самом деле глубокий, и его история имеет ценность, но оценят его далеко не все. «Pour Sacha» — мелодраме о патриотизме, войне, любви, дружбе, уважении и о выборе, который каждый из нас делает в своей жизни.

Скачать фильм с русскоязычным переводом можно отсюда:https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3158242

Первая исполнительница "Золотого Иерусалима" Шули Натан(Париж 1968 год):

phpBB [youtube]
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Oz » 09 дек 2017, 18:04

бондарь писал(а):Источник цитаты Реформистские и консервативные еврейские организации США дружно осудили заявление Трампа. :p2:

Ссылку "в студию", пожайлуста!
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Oz » 09 дек 2017, 18:43

Еще...
Вот кусочек выступления Юлия Кима, которое я снял летом в 2002 году, в Бруклине, в синагоге "Sea Breeze".

phpBB [youtube]


На минуте 3:36 видно, как на заднем плане идит неторопясь пожилой человек в кипе...
Он работал в этой синагоге и я с ним потом разговорился...
!!!!
Оказалось, что он был десантником в той самой бригаде Мордехая Гура, которая овобождала в 1967 году Иерусалим!
И слова М.Гура:"Храмовая гора в наших руках" были переданы с его, этого человека, радиостанции!
Вот так в жизни бывает!
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Oz » 09 дек 2017, 18:54

Кто-нибудь видел этот фильм?

phpBB [youtube]
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Onil » 09 дек 2017, 19:24

Oz писал(а):Источник цитаты
бондарь писал(а):Источник цитаты Реформистские и консервативные еврейские организации США дружно осудили заявление Трампа. :p2:

Ссылку "в студию", пожайлуста!

особенно интересуют осудившие консервативные организации.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Pir Amid » 09 дек 2017, 19:53

Но нас не сломить! :low:

https://news.israelinfo.co.il/news/

19:13 09/12
Две делегации китайских и японских инвесторов отменили свои поездки в Израиль из-за декларации Трампа

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Олег.Северные мы » 09 дек 2017, 20:17

Шавуа тов.А вот мне интересно будут ли протесты граждан Израиля против массовых беспорядков усторенных арабами с израильским гражданством или тельавивцы как всегда утрутся как это было при обстрелах Сдерота и К-8 .

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Сообщение Олег.Северные мы » 09 дек 2017, 20:29

Война за Независимость ещё не закончена и от реакции простых граждан многое зависит.Это как раз тот случай когда народ обязан выступить единым фронтом против внешнего врага отложив в сторону внутренние разборки.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей