Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Pir Amid » 07 сен 2017, 14:50

Собственно, в в истории еврейского народа было немало печальных событий. Одно из самых катастрофических - это злостный захват власти в Израиле коммунистическо-большевистским Мапаем во главе с организацией Хагана. Подло использовав свое численное военное превосходство почти в 40000 человек, Мапай с Хаганой в 1948 году начали активно диктовать свои условия патриото-капиталистически-ревизионистски настроенным порядка 5000 человек из, как утвержают новейшие исследования, практически создавших государство Израиль организаций Лехи, Эцель, Иргун. Именно эти три организации, всключая также и Бейтар, начиная с конца 19 века построили в Израиле многочисленные фабрики и заводы, создали банковскую сеть, строительную сеть, сеть больничных касс, основали в 1936-1939 году более 50 (!!!) еврейских поселений на арабской земле...

...До 1948 года жизнь в Израиле была прекрасной - после - ужасной. И все это из-за того, что красные большевики пришли к власти. Из-за чего Израиль по сей день не может оправиться...

Аватара пользователя
мырлин
Участник со стажем
Сообщения: 1611
Зарегистрирован(а): 06 авг 2015, 11:44

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение мырлин » 08 сен 2017, 10:33

и самое ужасное с точки зрения некоторых "знатоков" истории государства Израиль,что коммунистическая,большевистская(правда с налетом иудейской религиозной традиции) идеология продолжает цвести пышным цветов на т.н."штахим" кибуцы- коммуны прекрасно работают в ГушЦионе...коммунаров победить не удалось ни североафриканским криминально-религиозным сообществам, ни русскоязычным обскурантам и мракобесам..


ההתיישבות היהודית באזור בעת החדשה החלה בהקמת היישוב מגדל עדר ב-1927, אולם עקב מאורעות תרפ"ט ב-1929 עזבו המתיישבים את המקום. ניסיון התיישבות שני היה בשנת 1932 על ידי חברת "אל ההר" מיסודו של שמואל צבי הולצמן (שעיברת את שמו ל"עציון" ועל שמו גוש עציון), שרכש אדמות רבות בהר חברון מערביי האזור. אולם גם ניסיון זה נכשל בשל מאורעות תרצ"ו. תנועת הקיבוץ הדתי העלתה למקום שלושה קיבוצים:

ב- כ"ח בניסן תש"ג - 3 במאי 1943 הקימו חברי קבוצת אברהם את קיבוץ כפר עציון.

ב-כ"ח בחשוון תש"ו - 4 בנובמבר 1945 עלו למקום חברי משואות יצחק.

ב-כ"ז בתשרי תש"ז - 22 באוקטובר 1946 עלו למקום חברי עין צורים.

ב-כ"א בשבט תש"ז - 11 בפברואר 1947 עלו למקום חברי השומר הצעיר והקימו את קיבוץ רבדים.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 08 сен 2017, 10:58

phpBB [youtube]
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 08 сен 2017, 11:00

phpBB [youtube]
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Pir Amid » 09 сен 2017, 14:16

Оба эти музыкальные ролики имеют отношение к Израилю не большее, чем сам автор, разместивший их здесь.Тем самым Мрако Бес сохраняет главный собственный принцип - гадить... :27:
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
phpBB [youtube]

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
phpBB [youtube]

Аватара пользователя
мырлин
Участник со стажем
Сообщения: 1611
Зарегистрирован(а): 06 авг 2015, 11:44

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение мырлин » 11 сен 2017, 09:25

Попытки договориться с черносотенцами заканчивались плохо. В городе Балты, согласно воспоминаниям очевидца, социал-демократа Х.Миронера, произошли следующие события: «Еврейская знать с казенным раввином во главе решила навстречу крестному ходу выйти с музыкой и свитками торы. Тут должно было произойти братание благомыслящей и верноподданической части еврейского народа с патриотами из черной сотни. Этим еврейская знать думала искупить грех еврейских рабочих и предотвратить погром». При виде еврейской демонстрации с царским портретом и трехцветными национальными знаменами «патриоты» оцепенели от неожиданности. Затем произошло то, что описывается в докладе министра юстиции на Высочайшее имя. В толпе раздались крики: «Как вы смеете своими погаными руками держать царский портрет». «С этими возгласами часть русских манифестантов бросилась на раввина и евреев, несших портрет Вашего императорского Величества, и нанесла им побои, а также изодрала и затоптала в грязь свитки торы». По указанной причине никто никаких разговоров с собравшимися черносотенцами не вел, кроме как на языке оружия. А вот на фабриках с рабочими, повергшимися влиянию черносотенцев, работа велась с целью их из-под этого влияния вывести.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 11 сен 2017, 10:04

phpBB [youtube]
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 11 сен 2017, 10:08

мырлин, очень хорошее описание войны двух мафий-анархистов и армян за идею бабки
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Efi » 11 сен 2017, 13:31

Лапид!
Лапид призвал изгнать из Израиля 40 тыс эритрейцев-нелегалов

Израилю следует депортировать большинство прибывших из Африки нелегальных мигрантов, укрыв "небольшую группу беженцев", которые покинули свои родные страны из-за преследований, считает лидер партии "Еш Атид" Яир Лапид.

Выступая на собрании в мэрии Иерусалима перед 500 англоязычными репатриантами оппозиционный депутат заявил об "ужасной" ситуации в Южном Тель-Авиве из-за районов, населенных суданскими и эритрейскими просителями убежища.

http://mignews.com/news/politic/080917_ ... 96997.html

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Pir Amid » 11 сен 2017, 13:42

Efi писал(а):Источник цитаты Лапид!
Лапид призвал изгнать из Израиля 40 тыс эритрейцев-нелегалов

Израилю следует депортировать большинство прибывших из Африки нелегальных мигрантов, укрыв "небольшую группу беженцев", которые покинули свои родные страны из-за преследований, считает лидер партии "Еш Атид" Яир Лапид.

Выступая на собрании в мэрии Иерусалима перед 500 англоязычными репатриантами оппозиционный депутат заявил об "ужасной" ситуации в Южном Тель-Авиве из-за районов, населенных суданскими и эритрейскими просителями убежища.

http://mignews.com/news/politic/080917_ ... 96997.html


Efi - ладно резвящийся во всех темах и пачкающий их Мрако Бес ... Но вы-то - в данной теме - с какого восторга тиснули эту инфу здесь? :27:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Efi » 11 сен 2017, 14:56

Pir Amid, а вам какое дело? Лапид - большевик, так что по теме. Он вызвал у меня
восторг.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Efi » 11 сен 2017, 15:16

мырлин писал(а):Источник цитаты и самое ужасное с точки зрения некоторых "знатоков" истории государства Израиль,что коммунистическая,большевистская(правда с налетом иудейской религиозной традиции) идеология продолжает цвести пышным цветов на т.н."штахим" кибуцы- коммуны прекрасно работают в ГушЦионе...коммунаров победить не удалось ни североафриканским криминально-религиозным сообществам, ни русскоязычным обскурантам и мракобесам..


ההתיישבות היהודית באזור בעת החדשה החלה בהקמת היישוב מגדל עדר ב-1927, אולם עקב מאורעות תרפ"ט ב-1929 עזבו המתיישבים את המקום. ניסיון התיישבות שני היה בשנת 1932 על ידי חברת "אל ההר" מיסודו של שמואל צבי הולצמן (שעיברת את שמו ל"עציון" ועל שמו גוש עציון), שרכש אדמות רבות בהר חברון מערביי האזור. אולם גם ניסיון זה נכשל בשל מאורעות תרצ"ו. תנועת הקיבוץ הדתי העלתה למקום שלושה קיבוצים:

ב- כ"ח בניסן תש"ג - 3 במאי 1943 הקימו חברי קבוצת אברהם את קיבוץ כפר עציון.

ב-כ"ח בחשוון תש"ו - 4 בנובמבר 1945 עלו למקום חברי משואות יצחק.

ב-כ"ז בתשרי תש"ז - 22 באוקטובר 1946 עלו למקום חברי עין צורים.

ב-כ"א בשבט תש"ז - 11 בפברואר 1947 עלו למקום חברי השומר הצעיר והקימו את קיבוץ רבדים.

Вы это верно заметили про знатоков в кавычках. Ничего общего у еврейских идеалистов не было с большевиками, как и у сегодняшних на штахим. Ну какой из Герцля большевик?!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение digger » 11 сен 2017, 17:31

Не большевики, а левые с уклоном в кооперативный строй и анархо-синдикализм. "Альтнойланд" - кооперативная утопия.Израиль маленький и поэтому его не особо заметили, а так масштаб государственно-кооперативной экономики был беспрецедентный в мировой истории.
Ignorance is strength

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 11 сен 2017, 20:52

сначала помог Перон,который приютил кучу нацистов с денежками,награбленными у евреев.Он дал деньги Израилю.Потом договорились с Западной Германией о 3млрд. марок как компенсацию за Холокост.К 65г. всё закончилось и начался непрерывный кризис до середины 90-ых.В это время местами бюджет Израиля был равен его ВВП.Так что-уникальность там мля,шмуникальность-всё подчиняется законам экономики
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Pir Amid » 12 сен 2017, 20:22

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты сначала помог Перон,который приютил кучу нацистов с денежками,награбленными у евреев.Он дал деньги Израилю.Потом договорились с Западной Германией о 3млрд. марок как компенсацию за Холокост.К 65г. всё закончилось и начался непрерывный кризис до середины 90-ых.В это время местами бюджет Израиля был равен его ВВП.Так что-уникальность там мля,шмуникальность-всё подчиняется законам экономики

Ого - впервые читаю от Вас что-то более или менее нормальное, не кривляние. Рад!
И по пути парочка вопросов.

Вы пишите "сначала помог Перон,который приютил кучу нацистов с денежками,награбленными у евреев.Он дал деньги Израилю".
Допустим, что это так. Но когда это было? В каких годах? Особенно, если Вы определяете его как "первого".
И второй вопрос-просьба: дайте ссылку. Пожалуйста.
Не забывайте, что у Перона были два периода правления.

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Эдмон » 14 сен 2017, 12:17

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Собственно, в в истории еврейского народа было немало печальных событий. Одно из самых катастрофических - это злостный захват власти в Израиле коммунистическо-большевистским Мапаем во главе с организацией Хагана. Подло использовав свое численное военное превосходство почти в 40000 человек, Мапай с Хаганой в 1948 году начали активно диктовать свои условия патриото-капиталистически-ревизионистски настроенным порядка 5000 человек из, как утвержают новейшие исследования, практически создавших государство Израиль организаций Лехи, Эцель, Иргун. Именно эти три организации, всключая также и Бейтар, начиная с конца 19 века построили в Израиле многочисленные фабрики и заводы, создали банковскую сеть, строительную сеть, сеть больничных касс, основали в 1936-1939 году более 50 (!!!) еврейских поселений на арабской земле...

...До 1948 года жизнь в Израиле была прекрасной - после - ужасной. И все это из-за того, что красные большевики пришли к власти. Из-за чего Израиль по сей день не может оправиться...


Глупости и предрассудки.

:13:

Если бы это были "большевики", то в Израиле не было бы религии - это конек большевизма!
Если бы это были "большевики", то в Израиле не было бы частного рынка и каппредприятий.
И наконец, если бы это были "большевики", то Израиль до сих пор оставался другом России, а не наоборот.

Поэтому, мы можете назвать мапайщиков, как вам угодно, но большивиками они не были. Разве что составляли большинство в обществе, т.е. интернациональное большинство, которое понимало, насколько приезжающие люди разнополярны в своих убеждениях, поэтому и вели себя в соответствии с обстоятельставми.

Вот, представим себе, что нам - юзерам форума пришлось бы определять, каким быть Израилю, а каким не быть. Представляете себе, сколько у каждого жуков в голове, которые нам самим жить не дают, а тут такая ответственность - государство создавать, воевать его, защищасть, потом отстроить и счастливо в нем жить...
Это ж сколько надо ума и сил приложить, а главное терпения, чтобы всех выдержать, выслушать и не истребить на корню.
Понятно, что в любом государстве случается и сорняк, у нас это - ортодоксы, коммунисты и пр. сволочь, которым плохо, когда большинству хорошо. А тут еще и арабы... Вот и получается, что все эти твари пользуются нашей нестабильностью в отношениях с арабами и качают свои права, спекулируют, рушат коалиции и т.д.
Поэтому я всегда определяю ортодоксов, как пособников врага, а не политиков, ибо для них, как и для арабов, мы все неверные - гои, а значит враги по жизни.

Приходится терпеть, ибо при демократии люди терпят многое и многих.

:low:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Мрако Бес » 14 сен 2017, 12:20

Эдмон писал(а):Источник цитаты Если бы это были "большевики", то в Израиле не было бы религии - это конек большевизма!


ерунда-Сталин патриарха в Кремле принимал
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Efi » 14 сен 2017, 12:58

:39: Cталин кое-что понимал в религии, он же в свое время учился на попа.
Сосо́ Джугашвили — ученик Тифлисской духовной семинарии

Аватара пользователя
мырлин
Участник со стажем
Сообщения: 1611
Зарегистрирован(а): 06 авг 2015, 11:44

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение мырлин » 15 сен 2017, 09:32

Efi писал(а):Источник цитаты Ничего общего у еврейских идеалистов не было с большевиками, как и у сегодняшних на штахим.

בסוף שנות ה-70 ותחילת שנות ה-80 של המאה ה-20 הוקמו גרעיני התיישבות בירושלים ובקריית ארבע אשר כיוון עלייתם הוא דרום הר חברון. היישוב הראשון שהוקם הוא בית יתיר. ראשית העלייה הייתה אל מחנה יתיר בתוך יער יתיר ומשם עברו למקומם הקבוע על יד חורבת לוציפר ומשטרת לציפר.
בהמשך הוקמו היישובים מעון, כרמל, סוסיא, עתניאל, בית חגי, תלם, שמעה מצפה לכיש ועוד. כיום במועצה האזורית הר חברון ישנם 15 כפרים ממגוון הקשת החברתית היהודית בישראל: יישובים קהילתיים, יישובים חילוניים, דתיים, שיתופיים-חקלאיים, חוות ומצפים. במועצה מתגוררים נכון לשנת 2014 כ-7200 בני אדם.
Изображениеמָעוֹן היא התנחלות דתית לאומית המורכבת מחברים במושב שיתופי ותושבים ביישוב קהילתי. היישוב ממוקם בהר חברון מדרום לחברון בספר המדבר בארץ ישראל. היישוב שייך למועצה אזורית הר חברון ומשתייך לתנועת אמנה.
Изображениеכַּרְמֶל היא התנחלות ומושב בדרום-מזרח הר חברון המשתייכת למועצה אזורית הר חברון ואידאולוגית לתנועת אמנה.
Изображениеבֵּית יַתִּיר (השם הרשמי: מְצַדוֹת יְהוּדָה) הוא מושב והתנחלות בדרום הר חברון, בחבל יתיר. המושב שוכן דרומית לגדר ההפרדה, מעט מצפון לקו הירוק, והוא משתייך למועצה האזורית הר חברון. נבנה על ידי תנועת אמנה.

מושב שיתופי הוא צורת התיישבות המהווה מעין דרך ביניים בין קיבוץ לבין מושב עובדים. בדומה לקיבוץ, אדמות המושב השיתופי, הכלים החקלאיים, הבתים והתוצרת החקלאית הם רכוש אגודה משותפת לכלל חברי המושב השיתופי. כמו כן העבודה מתבצעת על פי סידור מרכזי ולכל משפחה ניתן "תקציב" לקיום ביתה על פי גודלה וצרכיה. אולם בניגוד לקיבוץ, ובדומה למושב העובדים אין במושב השיתופי חדר אוכל משותף ולינה משותפת, לכל משפחה חלקת אדמה פרטית עליה בנוי בית המגורים, וחשבון בנק פרטי, בו היא מנהלת את ענייניה כרצונה.

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Захват власти большевиками в Израиле в 1948 году

Сообщение Эдмон » 18 сен 2017, 19:04

Efi писал(а):Источник цитаты :39: Cталин кое-что понимал в религии, он же в свое время учился на попа.
Сосо́ Джугашвили — ученик Тифлисской духовной семинарии

Ну и что?
А Лнин был из дворян, как и многие другие известные революционеры, в последствии большевики.
Тут главное не откуда они вышли, а во что вошли и, где закончили свой путь.

Идеи и убеждения - вот, что вело их по жизни, а у кого сегодня что есть?

Вы посмотрите, что происходит с Израилем сегодня: каждому наплевать на государство, потому как он защищает свое общинное. Пример - ортодоксы, защищающие свои права быть не такими, как все остальные евреи.

:13:

Мы, русские репатрианты, тоже защищали себя от израильского общества, которое накакало на нас. Мы даже две партии создали ИБА и НДИ и все для того, чтобы сказать обществу: не обделяйте нас люди, мы тоже евреи!

ШАСники сейс кричат мало, зато получают много - договорились с правительством, а нет - первые валят коалиции, как бывало не раз и не два.
И всем только дай: пенсионерам - дай! Инвалидам - дай! Матерям одиночкам - дай! Нематерям неодиночкам - тоже дай! Арабов забыл - там дают помногу, чтобы не взбунтовались. А все потому, что перекосы в распределении благ в Израиле огромные, гляньте только сколько получают отставные военные, полицейские и пр. госслужащие, где уж простым работягам-трудягам заработать себе на столько же, чтобы потом жить по-человечески.
Вот и сражаются люди за свое-присвое, а государство у них на втором плане, если не на десятом.

И главное, никто ничего сломать не может, кругом мафии - не пробьешь! В порту - мафия, в аэропорту - тоже; в полиции - мафия, в судах - тоже; на железной дороге - мафия, в водоснабжении и КАКАЛе - тоже, короче, куда не плюнь, где не высмаркайся - попадешь в мафию.

Вот интересно, это так было задумано отцами-организаторами, или как всегда, хотели, как лучше, а получилось - полное говно!

Если кто-то думает, что вот я неблагодарный тут разоряюсь и критикую, то вовсе нет - я просто повторяю, чего евреи пишут и рассказывают сами про себя.

:13:

Не знаю, вот говорят в Японии - так как раз все по-уму, не был, не скажу, но живут они долго и во многом являются примером для подражания. Скажем вот мы-израильтяне часто хвалимся своимим достижениями в хайтеке, а мне помница такой случай: работал я в хевре по проектированию и изготовлению разных приборов для коммуникационных связей. Это тоже хайтек. И угораздило нас однажды подписать договор с японской фиромй Хитачи...
Ну что вам сказать, вот когда для нас наступили черные дни. Во-первых, они - японцы имеют свои стандарты, до которых нам еще рости и рости, кстати, и американцам тоже, ибо те наши разработки принимали, а японцы отказывались до тех пор, пока мы не проведем соответствующие изменения в изделиях, в проверках-диагностиках, в упаковке и пр. Они все поприезжали с такими приборами, которые мы не видели в своей жизни, к примеру, их фотоаппараты делали снимки, где мы могли посмотреть, как проходят нити в простых проводах, как они закрепляются и контактируют друг с другом. Так они определили, что инструменты, которыми мы работаем, никуда не годятся и заставили нас купить свои - японские. То же и с диагностикой приборов - еще пару десятков показателей и мы вынуждены были пересматривать свои изделия в корне.
Короче, нам потом наши же приборы вышли золотыми, после чего мы поблагодарили Хитачи и не стали дальше работать по их стандартам.

Так что... ня надо: можно сбить ракету одной противоракетой, а можно выпустить десять и алевай, чтобы хоть одна долетела до цели.

Ох, не просто все в этой жизни, ох, не просто...

:dirol:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей