Нерушимая скала-2

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Нерушимая скала-2

Сообщение Борис Бердичевский » 02 авг 2014, 22:05

Здесь, в этой теме -- только события и непосредственное их обсуждение.
Никакого флуда, споров правые--левые.

Последнее -- сюда:
viewtopic.php?f=18&t=66198
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Levy » 02 авг 2014, 22:16

Господа, отчёт о пресс-конференции Биби и Аялона надо дочитывать до конца.
The army will continue to operate until the mission is completed - to restore the security and quiet to the citizens of Israel.

"The IDF will continue its mission according to Israel's security needs, and only according to those needs," he concluded.

АОИ будет продолжать свои действия в Газе до тех пор, пока не восстановится безопасность и тишина. Будет выполнять свою миссию в соответствии с потребностями Израиля в безопасности.

В первой части выступления Биби объявил об уходе части войск Цахала. Думаю, это перегруппировка войск, уход части на отдых. Всё-таки, почти месяц интенсивных боёв.
Freedom Is Never Free

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Борис Бердичевский » 02 авг 2014, 22:22

Да, выводят только тех, кто взрывал тоннели.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 02 авг 2014, 22:32

Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 02 авг 2014, 22:42

Борис Бердичевский писал(а):Да, выводят только тех, кто взрывал тоннели.

:a3: :a3: :neon:

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Levy » 02 авг 2014, 22:59

На ТВД прибыло 16 тысяч милуимников. Им надо приобрести опыт ведения войны в условиях, которые недостаточно изучены Цахалом:
1. Туннельная война;
2. Военные действия малыми 3-10 боевиков, группами, которые имеют инструкции действовать самостоятельно без приказов из центра.

В связи с этим мне представляется сомнительной версия, якобы сообщенная командирами Хамаса, о том, что Адар Голдин погиб вместе с захватившими его боевиками. Основано это на том, что связь с этой группой потеряна. Они вполне могли отключить средства связи, зная, что израильтяне интенсивно их ищут и могут засечь трансмиттер. Они и без связи с командирами знают, что делать.
Freedom Is Never Free

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение RS116 » 02 авг 2014, 23:18

скаут Рональд писал(а):Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Герасим » 02 авг 2014, 23:25

RS116 писал(а):А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?
Истощение требует времени. Нам его никто не даст. Ни копчённый, ни Европа, ни лысый шизофреник маленького роста.

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение biowolf » 02 авг 2014, 23:29

А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?


А почему кто то Скаута ещё комментирует?Когда в последний раз он хоть в чём то оказывался прав,своими шалом ахшавами. :13:
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение biowolf » 02 авг 2014, 23:35

Что затеял Биби или Генштаб сейчас совсем не понятно,подождём пару дней.Перегруппировка войск,например.Или ложный манёвр,как в литой свинец.
А про то,что О.ама и Яуропа что то даст или не даст,это даже не смешно.
Обезьяныч с Кэрри кечупом так опозорился с перемириями,что теперь его не кто слушать не будет. Ну а яуропе пока что надо с Украиной и боингом разбиратся,санкции против путлера вводить,выводить.
Куда там ешё в Израиль лезть?Не вылезешь же и плюс это сейчас не популярно.Как обычно исламское зверьё сделало всё наоборот своими демонстрациями в поддержку газам.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 02 авг 2014, 23:48

RS116 писал(а):
скаут Рональд писал(а):Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

А разве гуманитарные грузы мы контролируем? Ну и чтобы сдвинуть дело, хамас захочет привлечь к себе внимание, в этом мы тоже его не контролируем... что бы не говорили забугорные био- и зоо-участники.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение RS116 » 03 авг 2014, 00:24

скаут Рональд писал(а):
RS116 писал(а):
скаут Рональд писал(а):Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

А разве гуманитарные грузы мы контролируем? Ну и чтобы сдвинуть дело, хамас захочет привлечь к себе внимание, в этом мы тоже его не контролируем... что бы не говорили забугорные био- и зоо-участники.


1.
Даже, если Израиль и не может полностью контролировать гуманитарные грузы,
в условиях конфронтации, скорость получения военных материалов будет меньше,
чем скорость их расхода.
Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.
А вдруг Израиль узнает и досмотрит.
Им тоже скандал не нужен.
Так, что будут IMO распихивать малыми порциями.

2.
А насчет хамас захочет привлечь к себе внимание это верно.
Тут ведь какое дело.
До тех пор пока хоть один израильский солдат остается в секторе Газа,
ХАМАЗ просто вынужден атаковать.
Иначе он теряет лицо.
Поэтому и агрессором и нарушителем перемирия теперь будет именно ХАМАЗ.
При хорошем раскладе ( ну кроме минометных и ракетных обстрелов ) ХАМАЗу придется
атаковать израильские укрепленные пункты в Газе, за пределами плотной жилой застройки
а Израиль будет отвечать авиа и артиллерийскими налетами и ограниченными вторжениями
в любой точке сектора.

Т.е. у ХАМАЗ не будет возможности спокойно готовиться к новому раунду.
Он будет атаковать Израиль тем, что есть сейчас.
И тем самым он сам себя загонит в угол.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Levy » 03 авг 2014, 01:58

RS116 писал(а):Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.


ООН и не шлёт им оружие. Оружие поступает из Ирана, Сирии. Ракеты частью монтируются на сборочных заводах Ирана или целиком поступают из России через Сев. Корею, Белоруссию, как посредников. Частично идут из Китая, где делают копии российских ракет.
А вот "гуманитарные грузы" - продовольствие, медикаменты, а также, стройматериалы, техника для рытья тоннелей, военное оборудование в "гуманитарной" упаковке действительно поступают из массы "благотворительных" организаций под эгидой ООН. Это многомиллиардный бизнес. На этом наживаются чиновники ООН, владельцы компаний, израильские бизнесмены. Отсюда давление посильнее, чем из ООН и США. Вряд ли Биби сможет устоять против этого.
Freedom Is Never Free

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение RS116 » 03 авг 2014, 03:02

Levy писал(а):
RS116 писал(а):Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.


ООН и не шлёт им оружие. Оружие поступает из Ирана, Сирии. Ракеты частью монтируются на сборочных заводах Ирана или целиком поступают из России через Сев. Корею, Белоруссию, как посредников. Частично идут из Китая, где делают копии российских ракет.
А вот "гуманитарные грузы" - продовольствие, медикаменты, а также, стройматериалы, техника для рытья тоннелей, военное оборудование в "гуманитарной" упаковке действительно поступают из массы "благотворительных" организаций под эгидой ООН. Это многомиллиардный бизнес. На этом наживаются чиновники ООН, владельцы компаний, израильские бизнесмены. Отсюда давление посильнее, чем из ООН и США. Вряд ли Биби сможет устоять против этого.


Вообще то это был ответ Скауту, на его фразу, что Израиль не контролирует
гуманитарные грузы.

Оружие поступало как ?
Либо через Синай, либо морем - сбрасывали контейнеры с проходящих судов.
Вроде бы сейчас оба канала перекрыты, в особенности если израильские войска контролируют
относительно незаселенную полосу между Gaza City и Nusseirat.
Обстрелы то велись в основном с Севера Газы ( Gaza City , Beit Hanun etc )

Изображение

Т.е. как я понял Скаута, осталась опасность, что оружие будет поставляться с гуманитарными грузами.
Я и ответил, что вряд ли такие поставки будут сколько нибудь достаточны для нужд ХАМАЗа в условиях продолжающейся конфронтации.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение RS116 » 03 авг 2014, 03:17

ISIS: We Are Operating in Gaza

http://www.vocativ.com/world/israel-wor ... e=outbrain

С ними тоже перемирие заключать ?

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Yankel » 03 авг 2014, 03:47

По-моему, то что произошло, не назовешь ничем иным, как поворотом в американской политике и в отношениях нынешнего президента с Израилем.
Осуждение Хамаса Обамой было беспрецедентно свирепым, и он призвал к безоговорочному освобождению Голдина.
Такое с Обамой каждый день не случается. Сдается, что он потерял всякую веру в Хамас и в переговоры с ним или его друзьями.
По-моему, есть все индикаторы того, что Обама и Нетанияху достигли общей стратегии в отношении Газы и Хамаса, и последняя речь Нетанияху обрисовала эту стратегию.
Она заключается в том, что

1. перемирий больше не будет
2. Хамас будет в конце концов уничтожен
3. Израиль получает все необходимое время для того, чтобы покончить с Хамасом.
4. это будет сделано по израильскому расписанию, без нажима со стороны Америки.
5. впредь до уничтожения Хамаса Израиль будет полагаться на устрашение Хамаса массированными ударами.
6. Америка не будет проводить нажима на Израиль в связи с гражданскими потерями в Газе.

Другой альтернативы больше американское правительство не видит. Или бесконечная война, со всем ущербом американским национальным интересам на БВ, или решение проблемы Газы.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Izik Y » 03 авг 2014, 06:41

Yankel, слишком хорошо, чтобы быть правдой. :13:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение qwerty » 03 авг 2014, 06:51

Голдин объявлен погибшим.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Герасим » 03 авг 2014, 09:08

Израиль увеличивает поставки товаров в Газу
03 августа 2014, 08:36
200 грузовиков с гуманитарными грузами, в том числе, с лекарствами и медицинским оборудованием ожидают у КПП на въезде в сектор Газы. Это самые крупные поставки с начала операции "Нерушимая скала".

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Killer » 03 авг 2014, 09:25

Герасим писал(а):
Израиль увеличивает поставки товаров в Газу
03 августа 2014, 08:36
200 грузовиков с гуманитарными грузами, в том числе, с лекарствами и медицинским оборудованием ожидают у КПП на въезде в сектор Газы. Это самые крупные поставки с начала операции "Нерушимая скала".

У увaжaемых людей бизнес гoрит, a вы тут сo свoими кaсaмaми-шмaсaмaми и грaдaми-шмaдaми... :37:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 232 гостя