Пять лет после принуждения Грузии к миру

[Гурон]

Интервью.

Вице-спикер парламента Грузии: Когда россияне поймут, что остались в дураках – Путину конец

http://www.mignews.com.ua/ru/articles/160824.html

[Efi]

Грузинский взгляд: "полезли" в Южную Осетию, чтобы "спасти от осетин" около десяти грузинских сел (в так называемой долине реки Большая Лиахви).

- Нам все говорят: вот смотрите, Грузия стреляла по Цхинвалу, и это дало повод Кремлю осуществить операцию… Если бы мы сопротивлялись, то Кремль бы все равно Крым аннексировал, но еще бы массой трупов, в том числе и мирного населения увенчал операцию по "воссоединению"?

- Это полуправда. Мы в кого стреляли? Мы когда стреляли? Мы стреляли тогда, когда уже колонна в составе 100 бронетехники, больше чем 3000 человек уже была на территории Грузии, направлялись к Цхинвали. Кто знает географию Цхинвали, Южной Осетии, тот подтвердит, что на их пути было около десяти грузинских сел (в так называемой долине реки Большая Лиахви).

И если бы ничего не сделали, они просто бы переехали через эти деревни и сказали бы, это не мы, это какие-то титушки это делали… как в Крыму. Это какие-то кавказцы устроили разборки между собой…

И там была бы осуществлена, в отличие от Крыма, этническая чистка, убили бы людей… В Крыму хотя бы людей не убивали и этническую чистку пока еще не проводили, хотя людей постепенно как бы вытесняют.

И мы должны были сидеть, сложа руки, и смотреть на все это!? При этом Россия говорила бы, что это не мы… Представляете? И в конечном итоге мы бы получили ситуацию, что наших людей, граждан, вне зависимости от национальности, тех, кто там жил – убили бы, провели бы этническую чистку.

Мы бы практически потеряли контроль над Цхинвали и при том Россия говорила бы, что "это не мы", мы опять хотим быть миротворцами. Вы представляете такую ситуацию? Это как раз тот же сценарий (что ив Крыму). Так что я думаю, вы это прекрасно понимаете.

Так нагло они себя вели. Говорили, что это не они… Всего лишь из-за того, что у них не было нашивки. Тот же самый план был. Просто мы были вынуждены отвечать, потому что по Конституции у правительства нет возможности не ответить на такую угрозу.

То, что ты слабее того, кто на тебя нападает – это не значит, что ты не должен защищаться. Если бы было так, мы бы не дошли в своей истории до сегодняшнего дня, если бы мы просто жили по принципу: "раз сильнее противник – сразу нужно сдаваться и не сопротивляться". Тогда бы ни Грузии не существовало, ни Украины, я уверен – не существовало… То есть враг должен знать, что он заплатит цену за то, что он нападет на тебя.

- Получается, что вас очень долго провоцировали?

- Все, кто читал эти рапорты, знают: за неделю до этого эвакуировали 90% женщин и детей из Цхинвали. Это все они - россияне делали как… по военным книжкам. До этого несколько лет они подготавливали местных сепаратистов, они строили там базы, хранилища нефтепродуктов.

Мы говорили об этом. Всему миру говорили. Возьмите просто в гугле наберите Георгий Барамидзе на СNN на BBC в июне 2008 года, и вы убедитесь, что я еще тогда говорил: "Война начинается. Если Запад хочет ее остановить, делайте это сейчас". Но…

- Резюмируя диалог. У вас есть ответ, почему Крым сразу сделали частью РФ, а Абхазия с Южной Осетией все еще в так называемой серой зоне, и Путин их так и не присоединил?

- На мой взгляд - это просто следующий шаг. Он тогда попробовал (тактику отторжения), а сейчас настолько осмелел, что решил пойти еще дальше. Плюс есть еще и этнический фактор. Националисты абхазы реально не хотят отдавать свою независимость, они понимают, что они капля в большом океане России, и они просто в нем растворятся. Сегодня в Абхазии живет абхазов – 80 тыс. Меньше, чем один стадион! Они растворятся моментально. Вы представляете себе, что будет с абхазским языком и культурой? Они уже не разговаривают друг с другом.

- А Южная Осетия?

- А сколько там тысяч живет, 20 от силы?! Там даже речь не идет о какой-то местной элите, и все управляется из Москвы. Крым – это совсем другое дело. Лакомый кусок для того, чтобы доказать, что Путин великий. И нюансы (зависимость Крыма от воды, продовольствия и электроэнергии с материковой Украины) их (россиян) не интересуют. Им хлеба, как говорится, не давай, лишь бы были горды своими "достижениями". На этой философии и зиждется власть и рейтинг Путина. Вот почему я говорю, что когда люди (россияне) поймут, что в сухом остатке они остались в проигрыше, в дураках. Тогда и конец Путину.

[шпиц]

Грузинский взгляд

Это не взгляд. Это эхо из унитаза .

"халва-халва-халва".....

[Efi]

Что и характерно! Георгий Барамидзе упоминает географию Цхинвали, Южной Осетии. А никакой Южной Осетией это у грузин не называлось... Верховным советом Грузии её территория была разделена в Грузии между несколькими административными районами: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским. Так что Георгий Барамидзе лжет. Южная Осетия она потому, что есть Северная Осетия. Осетия бывает северная и южная. Это как две Кореи: северная: КНДР и южная: Республика Корея. Столица — Сеул. Неофициальное название страны, широко употребляемое в средствах массовой информации, — Ю́жная Коре́я.

[Efi]

- А Южная Осетия?

- А сколько там тысяч живет, 20 от силы?!

А вот и нет: 72 000 (примерно)

[Efi]

Сегодня в Абхазии живет абхазов – 80 тыс.

А по переписи 2010 года — 122,1 тыс. человек (около 51 %).
Почему мало? Потому что по всему миру живут: в Ариэле и то есть у меня знакомый абхаз. Абхазы проживают в 52 странах мира.

Иуа Абас-иҧа Коҕониа — еицырдырруа аҧсуа поет, ашәҟуҩҩы.

Краткий перевод. Когониа Иуа Абасович - абхазский советский поэт. Родился в крестьянской семье.

[ЮРА 777]

Вот это гораздо более глубокая и точная формулировка, потому что, еще раз, важно понять... Я, наконец, сформулировала для себя, чем мне это не нравится. Важно понять, что Путин не приращивает территории. Он их, наоборот, утрачивает. Он – могильщик Российской империи, а мне ее жалко. Потому что нации – известно, они не размножаются физически. Есть 2 способа увеличить свою нацию – через захват территорий и через культурное доминирование.И, вот, возьмем те войны, которые вела Россия последнее время. Возьмем войну Грузии и России. Что получила Россия в результате войны? Ну, там в Кремле получили, вероятно, моральное удовлетворение от того, что поимели Саакашвили. Что получила Россия? Территорию? Нет. Сколько живет в Южной Осетии? 15 тысяч человек, да и те не наши.

Культурное доминирование? Ровно наоборот: Грузия, которая являлась частью российского мира, была окончательно отчуждена. Грузия – это часть русской истории от Багратиона до Амирэджиби и Окуджавы.

Вот, Путин сделал так, что нового Окуджавы не будет. Он будет петь на грузинском, что, кстати, совсем не хорошо для будущего поэта.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/1312100-echo/

[Efi]

Что получила Россия? Территорию? Нет. Сколько живет в Южной Осетии? 15 тысяч человек, да и те не наши.

Улыбнуло: осетины - не наши... а чьи? И алфавит не грузинский.

- А Южная Осетия?
- А сколько там тысяч живет, 20 от силы?!
- А вот и нет: 72 000 (примерно)

[Efi]

Карта Осетии
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru

[X-Salomeya]

Улыбнуло: осетины - не наши... а чьи?

Может северо-осетинские.

[X-Salomeya]

Сегoдня этo -- уже кoмпoт, для тeх, ктo прoбoвaл другие

Хорошее грузинское вино не компот, но то что я видела в России - это не те вина, которые продают в Грузии.

[Efi]

Улыбнуло: осетины - не наши... а чьи?

Может северо-осетинские.

И те, и другие ОСЕТИНСКИЕ. Южная Осетия - продолжение северной, что видно на этой карте.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru

[X-Salomeya]

И те, и другие ОСЕТИНСКИЕ. Южная Осетия - продолжение северной, что видно на этой карте.

Массово осетины проживающие в регионе Цхинвал переселилсь туда 150 лет назад, и никогда прежде там не проживали - это грузинская земля. Ваша карта может сгодится бройлерным курам на смех, они внушаемые, бройлеры одним словом.

[bhairava]

И те, и другие ОСЕТИНСКИЕ. Южная Осетия - продолжение северной, что видно на этой карте.

Массово осетины проживающие в регионе Цхинвал переселилсь туда 150 лет назад, и никогда прежде там не проживали - это грузинская земля. Ваша карта может сгодится бройлерным курам на смех, они внушаемые, бройлеры одним словом.

В каком смысле, грузинская земля? Там жили грузины?

[X-Salomeya]

В каком смысле, грузинская земля? Там жили грузины?

Хороший вопрос. Да, там жили картвельские племена. Осетины там тоже мирно жили последние пару, тройку веков. Тут надо задавать вопрос, а кому нужны все эти распри?

[Efi]

Южная Осетия была, есть и будет. Что за шутки?

Осе́тия (осет. Ирыстон, или Ир) — регион центрального Кавказа, расположенный по обе стороны от Главного Кавказского хребта, в основном населённый осетинами

http://os.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... p_fyst.gif

[Efi]

В каком смысле, грузинская земля? Там жили грузины?

Хороший вопрос. Да, там жили картвельские племена. Осетины там тоже мирно жили последние пару, тройку веков. Тут надо задавать вопрос, а кому нужны все эти распри?

Под управлением грузинского правительства в советские времена Юго-Осетинская автономная область пользовалась определённой степенью автономии, в том числе жители имели право разговаривать на осетинском и изучать его в школе, хотя центральные власти Грузинской ССР через власти на местах препятствовали изучению осетинами в школах родного языка (осетинского).

Ничего себе: имели право разговаривать на осетинском! Как в Карелии по-карельски без права изучения карелами в школах родного языка (карельского), чему я был свидетель.

[X-Salomeya]

Ничего себе: имели право разговаривать на осетинском! Как в Карелии по-карельски без права изучения карелами в школах родного языка (карельского), чему я был свидетель.

Ссылки и цитаты с высоинтеллектуального американского ресурса.

[Efi]

X-Salomeya,
смех без причины...

[X-Salomeya]

Efi,нет, не без причины, не вижу смысла отвечать носителю викиинтеллекта. Чтобы я не ответила, у вас аргумент вики, история-вики, правда-вики.