Ультраортодоксы служат или нет?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18284
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
LiliyaG
Ох уж эта женская логика...
В нашем же разговоре есть какой-то предмет разговора. Пока этот "предмет разговора" характеризует фанатизм. Не либерализм, не коммунизм, а фанатизм. Так что я, пока мы об этом предмете разговора говорим, пользуюсь термином "фанатизм". Или по вашему, чтобы не прослыть фанатиком, я должен перестать называть вещи своими именами? Где тут логика?
Другое дело, я так понимаю, вам не нравится читать о "фанатизме" в отношении вашего или близкого вам секторa. Ну так это всё от той же проблемы с "вынесением сора из избы" и с "пенянием на зеркало". Лиля, ну в самом деле, вы же взрослый зрелый человек, у вас есть право видеть действительность как она есть.
Ох уж эта женская логика...
В нашем же разговоре есть какой-то предмет разговора. Пока этот "предмет разговора" характеризует фанатизм. Не либерализм, не коммунизм, а фанатизм. Так что я, пока мы об этом предмете разговора говорим, пользуюсь термином "фанатизм". Или по вашему, чтобы не прослыть фанатиком, я должен перестать называть вещи своими именами? Где тут логика?
Другое дело, я так понимаю, вам не нравится читать о "фанатизме" в отношении вашего или близкого вам секторa. Ну так это всё от той же проблемы с "вынесением сора из избы" и с "пенянием на зеркало". Лиля, ну в самом деле, вы же взрослый зрелый человек, у вас есть право видеть действительность как она есть.
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
скаут Рональд писал(а):Харедим сейчас разрослись и превратились в секту, потому как гос-во Израиль неподумавши, создало им тепличные условия для этого.
Сoвершеннo вернo.
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Бастовед писал(а):Разве еврей обезьяна ?
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный
- Бастовед
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован(а): 03 апр 2013, 14:52
- Откуда: Кирьят Кодеш
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Я им не верю.
Тётя-мама, скажи ты мне, как на духу, как русский человек – русскому человеку: фактически, я что, Изя Шниперсон?!
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-8,00.html
Багац перекрыл финансирование тем ешиботникам которые не призываются в армию.
Вот это как раз то что нужно... Не исполняют гражданские обязанности - то по меньшей мере должны быть оторваны от гос. кармана
Багац перекрыл финансирование тем ешиботникам которые не призываются в армию.
Вот это как раз то что нужно... Не исполняют гражданские обязанности - то по меньшей мере должны быть оторваны от гос. кармана
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Igor Erukhimovich писал(а):Багац перекрыл финансирование тем ешиботникам которые не призываются в армию.
Ну наконец-то шаг в правильном направлении. Ещё бы религию отделили от государства.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский
Эдвард Радзинский
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
В своё время (возможно, не на МФ) я предлагал довольно простое имхо решение.
1. Перевести дотации на детей в статус ссуд, подлежащих возврату (с соответствующими процентами)
2. Дитя, достигшее призывного возраста после службы в ЦАХАЛе получает кроме всего прочего, маанак/ваучер,
по величине равный подлежащей возврату сумме, который можно использовать только для погашение соответствующей ссуды.
1. Перевести дотации на детей в статус ссуд, подлежащих возврату (с соответствующими процентами)
2. Дитя, достигшее призывного возраста после службы в ЦАХАЛе получает кроме всего прочего, маанак/ваучер,
по величине равный подлежащей возврату сумме, который можно использовать только для погашение соответствующей ссуды.
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Вот и реакция.
Отлучение от дармовой кормушки всегда болезненно.
Сотни ультраортодоксов вышли на демонстрации в разных городах Израиля против решения Верховного Суда о прекращении государственного финансирования йешив, чьи студенты уклоняются от призыва.
Отлучение от дармовой кормушки всегда болезненно.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский
Эдвард Радзинский
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
но однажды это надо было сделать!
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
http://mignews.co.il/news/disasters/wor ... 59575.html
в этом году будут призваны 3800 харедим - 2300 в армию и 1500 на альтернативную службу, в 2015 будут призваны 5200 харедим.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Удалено. Яков
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
ЗЫ И не надо меня упрекать в экстремизме - я, наверно, во всей палитре внепарламентской оппозиции самый умеренный. В док-во могу привести множество цитат.
А парламент - осиное гнездо, которое находится на самом последнем месте в списке доверия израильтян. Ссылку на это я давал.
А парламент - осиное гнездо, которое находится на самом последнем месте в списке доверия израильтян. Ссылку на это я давал.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
А в принципе, хрен с ним. Главное, они начали раскачивать лодку, показывать этим полицаям - абульбулям, что не все израильтяне готовы безропотно сносить удары дубинками по голове, что есть и такие, которые самих абульбулей мордой по асфальту повозят... Начать - это главное. Сломать внутренний барьер. Режим - это не что то сакральное, а сборище капитулянтов и коррупционеров. Полицейские - не защитники закона, а вооруженная банда, которая пасует, сталкиваясь с сопротивлением. И т.д.
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
אלי писал(а):Но чему радуются хилоним? Харедим все равно останутся, а хилоним все равно исчезнут, как эллины и эллинисты, римляне, коммунисты, нацисты и т.д. Исключений не было.
Хилоним не могут исчезнуть посколько это совсем другое, и в принципе другое, чем нацисты, коммунисты и даже харедим.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
kaminsky писал(а):אלי писал(а):Но чему радуются хилоним? Харедим все равно останутся, а хилоним все равно исчезнут, как эллины и эллинисты, римляне, коммунисты, нацисты и т.д. Исключений не было.
Хилоним не могут исчезнуть посколько это совсем другое, и в принципе другое, чем нацисты, коммунисты и даже харедим.
Абсолютно то же самое, что эллинисты - поклонники господствующей на тот момент цивилизации.
Ведь поклонники, допустим, неоконфуцианского фашизма будут заметно отличаться от нынешних прозападных либеральных хилоним, не так ли?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
אלי,
Це на Вас так Майдан подіяв?
Це на Вас так Майдан подіяв?
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
אלי писал(а):Абсолютно то же самое, что эллинисты - поклонники господствующей на тот момент цивилизации.
Нет. У эллинов была своя религия и свои выдуманные боги. Да и все "харедим", в широком смысле это и иудеи и мусульмане и христиане и коммунисты-нацисты и тд, имеют промытые мозги в которые вложена вера во что-то придуманное человеком. А хилоним это природное, ничем незамутненное, чистое, никем не испорченное сознание человека. Дети, у всех людей без исключения, рождаются "хилоним", а "харедим" они становятся в результате воспитания, влияния окружающей среды, кто иудеем, кто мусульманином, а кто даже и коммунистом-нацистом .
Ну так как хилоним могут исчезнуть?
Вот будущие харедим и харедим не потому, что их такими создала природа или наследственные гены, а потому что их так воспитывают, промывают им мозги с самого детства, с пеленок.
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
У Вас параллели какие-то диковатые... имхо.אלי писал(а):Отлучение от госкормушки - это хорошо. Нельзя брать подачки от антинационального режима, готового отдать практически всю всю историческую родину еврейского народа (Хеврон, Бейт Эль и т.д. - 90% т.н. "Западного Берега"), его надо валить любыми средствами, не исключая вооруженное сопротивление - после первого же выстрела со стороны клевретов режима, его прихвостней и полицаев, а не подерживать с ним "рабочие", то есть денежные отношения. Место деятелей режима и их прихлебателей - в негевских концлагерях, которые они уже построили (думали, для негров, а выйдет - для самих себя).
Но чему радуются хилоним?
Харедим все равно останутся, а хилоним все равно исчезнут, как эллины и эллинисты, римляне, коммунисты, нацисты и т.д. Исключений не было
Каждый из нас когда нибудь исчезнет...
Но сваливать в одну кучу нацистов и светских
Учитывая при этом абсолютную несамодостаточность израильских харедим?
Вы меня удивили...
Откуда такая ненависть к светским?
Ведь они вас и содержат и защищают. Может и не в шоколаде содержат и защищают не так, как вам бы хотелось, но вы-то себя и так ни содержать, ни защищать не можете. Вот истерически вымогать "Дай-дай!" - таки да. То есть на это - вас хватает.
И на звериную ненависть. От кого я это никак не ожидал, так от Вас.
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Отлучение от госкормушки - это хорошо. Нельзя брать подачки от антинационального режима, готового отдать практически всю всю историческую родину еврейского народа (Хеврон, Бейт Эль и т.д. - 90% т.н. "Западного Берега"), его надо валить любыми средствами, не исключая вооруженное сопротивление - после первого же выстрела со стороны клевретов режима, его прихвостней и полицаев, а не подерживать с ним "рабочие", то есть денежные отношения. Место деятелей режима и их прихлебателей - в негевских концлагерях, которые они уже построили (думали, для негров, а выйдет - для самих себя).
Да.... Казалось раньше был адекватный участник...
Re: Ультраортодоксы служат или нет?
Igor Erukhimovich писал(а):Да.... Казалось раньше был адекватный участник...
Козлевича охмурили ксендзы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость