Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Smile » 17 Jun 2010, 17:04

Yigal wrote:Религиoзный еврей, нерелигиoзный еврей - все пoдчиняются решению судa.
:p8: Не рассказывайте сказки. Подчиниться силе он обязан, потому что не может перебороть её, но подчиниться духовно - попробуйте заставить его! :em4:
При этoм oни мoгут бoяться, не бoяться - этo никoгo не вoлнует.
И в этом-то все проблемы! Пенетенциарная система была создана для того, чтобы результат её работы волновал обе стороны - судебно-исполнительная власть должна ЗАБОТИТЬСЯ (т.е., волноваться), чтобы обвинённые осознали своё правонарушение, исправились и больше не нарушали законов ВПРЕДЬ. А обвинённых должно волнoвать, чтобы к ним отнеслись по справедловости и по законам, данным евреям Б-гом. Если отнять у религиозного еврея Тору (т.е., законы, данные Б-гом) - он перестанет быть евреем - ТАКИМ, КАКИМ ХОЧЕТ ЕГО ВИДЕТЬ ВС-ВЫШНИЙ. А этого религиозный еврей никогда не допсустит. Поэтому КПД данного решения суда равно 0 - НУЛЮ в моральном плане и имеет больше отрицательное значение в плане духовном - как для тех, кто принимал решение, так и для тех, то такое решение поддерживает, и, естественно, для страны в целом. Жаль, что израильтяне не понимают таких элементарных вещей.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Smile » 17 Jun 2010, 17:08

Архивирус wrote:в Штатах существуют жилищные комдоминиумы, в которых уставом запрещено сдавать неграм квартиры.
:p8: Такого НЕ может быть! Судебное дело. Другой вопрос, что неграм могут отказать под каким-нибудь благoвидным предлогом, дескать, нет свободных квартир, только что продали, ... но указать на ТАКОЙ пункт правил - такого не может быть в современной политкорректной Америке. :68:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 17 Jun 2010, 17:21

Архивирус wrote:За всю его историю в нем было лишь 4 сефарда и один религиозный

Ну, это не так, например, Менахем Элон.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19899
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Igor Erukhimovich » 17 Jun 2010, 17:26

mkolom,
Вы намеренно или не намеренно исказили смысл сказанного Игорем

Я уже давно не обращаю внимание на тексты этого участника.

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 17:28

Smile wrote:
Архивирус wrote:в Штатах существуют жилищные комдоминиумы, в которых уставом запрещено сдавать неграм квартиры.
:p8: Такого НЕ может быть! Судебное дело. Другой вопрос, что неграм могут отказать под каким-нибудь благoвидным предлогом, дескать, нет свободных квартир, только что продали, ... но указать на ТАКОЙ пункт правил - такого не может быть в современной политкорректной Америке. :68:


Я лично знаком с человеком, который в начале 90 хх пересдал квартиру в кондоминиуме на 3 месяца негру (потому как уезжал в командировку), и за это его крупно оштрафовали - а он просто невнимательно прочел договор.

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re:

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 17:29

Misha Botvinik wrote:
Архивирус wrote:За всю его историю в нем было лишь 4 сефарда и один религиозный

Ну, это не так, например, Менахем Элон.


Слиха, я о нем забыл. Ну, двое.
Last edited by Архивирус on 17 Jun 2010, 17:41, edited 1 time in total.

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 17:36

mkolom wrote:Alexey, а разве во времена "средневековья" (первой половине XVIII века) было телевидение, компьютеры и другие подобные вещи?


Тут дело совсем не в средневековье, а в контенте, поставляемом ТВ и интернетом.
Редкий фильм сейчас обходится без постельной сцены, которая приучает относиться друг к другу, как к кускам мяса. Их лепят даже тогда, когда для сюжета они совсем не требуются - например, полицейский звонит напарнику, когда тот трахается с подружкой и т.д.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Олег.Северные мы » 17 Jun 2010, 17:48

При чём подрушка белокурая такая бестия а полицейский как правило красивого шоколадного цвета.

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Smile » 17 Jun 2010, 18:42

Архивирус wrote:Я лично знаком с человеком, который в начале 90 хх пересдал квартиру в кондоминиуме на 3 месяца негру (потому как уезжал в командировку), и за это его крупно оштрафовали - а он просто невнимательно прочел договор.
Может, он не имел права пересдавать квартиру без одобрения администрации кондоминиумов - это другое дело. Но это мог быть и белый, за которого владелец мог получить такой же втык. Запрещена дискриминация по расовому признаку - за это серьёзно наказывают. :em5:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19899
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Igor Erukhimovich » 17 Jun 2010, 18:44

Ещё бoльшее неприятие у меня вызывaет желaние БAГAЦa в oчереднoй рaз пoдменить сoбoй зaкoнoдaтельную и испoлнительную влaсть. Тут есть o чём пoдумaть, нo этo не их сoбaчьегo умa делo. Тaкие прoблемы дoлжны решaть выбoрные oргaны

Причем тут исполнительная и законодательная власть? Была твия в Багац от имени кажется сына Овадии Йосефа и суд вынес свое решение. Чисто судебное дело.
Кстати, никто так и не изложил свои версии проблемы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12805
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Pir Amid » 17 Jun 2010, 19:05

Яков wrote:Сразу скажу, что старательно приписываемый нашими уважаемыми СМИ характер конфликта как межэтнический (ашкеназы против сефардов) не выдерживает критики и попросту неверен.

Яков - вот мнение Арье Дери. Вряд ли есть Израиле кто-либо другой из авторитетных религиозных деятелей, одинаково хорошо знакомого с укладом жизни ашкеназим и сфарадим.
Его мнение отличается от Вашего. Не так ли?

http://www.newsru.co.il/israel/17jun2010/deri503.html
По мнению Дери, тот, кто подал в суд иск о дискриминации, оказал плохую услугу сефардской общине. Арье Дери сообщил, что он занят поисками юридического решения, которое поможет родителям школьниц избежать тюремного заключения.

"Тот, кто обратился в суд, думал, что он помогает сефардам, – заявил Дери в радиоинтервью. – На самом же деле он нанес огромный ущерб, дав суду повод вмешаться в вопрос ультрарелигиозного образования".

По мнению Арье Дери, из-за разразившегося скандала люди будут бояться поднимать вопрос о дискриминации в среде "харедим", поскольку они не захотят, чтобы окружающие сочли, что они поддерживают вердикт БАГАЦа.

При этом сам Дери отмечает, что он считает недопустимым учебную дискриминацию религиозных школьников по происхождению, если их родители придерживаются идентичных течений иудаизм

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby скаут Рональд » 17 Jun 2010, 19:28

Сейчас смотрел обзор на сегодня по этим делам. Фанатизм на неправдоподобном уровне.
Пошли в ход даже дети.
Счастливые люди, тартей машма :37:

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 19:32

Анекдот из жизни: приходит восточный еврей в ашкеназскую ешиву, проходить собеседование у рош ешива. Рош ешива спрашивает - почему ты хочешь учиться именно у нас? Парень отвечает - я хочу ашкеназскую ешиву. Рош ешива - проблема в том, что я тоже... :sm1:

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 19:44

Pir Amid wrote:вот мнение Арье Дери


ША"С является в бОльшей степени этнической партией, чем религиозной. Сефарды - харедим могут дать не более 3 мандатов, а кто дал остальные 8, не говоря о том, что во времена Дери было и 17... Фактически, они создают серьезный политический капитал, педалируя этнические проблемы.

Поэтому мы имеет тут мнение не "рава Дери", а "политика Дери".

На деле происходит следующее: треть учениц на хасидской мегаме - сефардки.
И есть ашкеназки, которые не попали на эту мегаму...

Все упирается в уровень религиозности. В целом, харедим - ашкеназы харедимнее сефардов - харедим. Но это в среднем, а по жизни есть подвижки в ту или иную сторону. Грубо говоря, сефардки, у которых нет дома телевизора, попали на мегаму, а ашкеназки, у которых он есть - не попали. А поскольку у большинства сефардок есть телевизор... можно заработать политический капитал на "дискриминации".

Ну а прессе и БАГАЦу - которых никто не выбирает и никто не контролирует, практически как Сталина - приятней обсасывать этнические проблемы, нежели разбираться с телевизорами.

Архивирус
Участник со стажем
Posts: 352
Joined: 25 Nov 2009, 11:40
Location: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Архивирус » 17 Jun 2010, 19:50

Одно хорошо, что и бумажные, и даже электронные средства массовой информации будут в конце концов вытеснены интернетом, как книгопечатание вытеснило переписчиков книг, а в интернете трастовские штучки не проходят...

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19899
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby Igor Erukhimovich » 17 Jun 2010, 20:05

Сейчас смотрел обзор на сегодня по этим делам. Фанатизм на неправдоподобном уровне.

Да... Ужасающее впечатление. Шас по сравнению с этими - светоч трезвости

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby wwwuser » 17 Jun 2010, 21:47

digger wrote:Жуть,крепостное право хуже,чем в СССР, это настоящее безобразие.Причем с деньгами это не связано, так как деньги идут из госбюджета и арноны, поэтому в пределах города - никакой логики.В есоди - строго по месту жительства, дальше - или в бейнаим, прикрепленную в есоди, или по результатам экзаменов.
А что,закона, регламентирующего это, в самом деле нет?
Есть.
Это называется "Эзур" -
????

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re:

Postby wwwuser » 17 Jun 2010, 21:48

Misha Botvinik wrote:
Igor Erukhimovich wrote:Со свeтской точки зрения - это чистый расизм

Разделение - это не расизм.
Т.е, когда в Германии в 1940 г. были отдельные скамейки только для евреев, это не было расизмом?

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Школьный конфликт или приглашение в тюрьму

Postby wwwuser » 17 Jun 2010, 21:53

Alexey wrote:Oчень труднo к дaннoму вoпрoсу иметь oднoзнaчнoе oтнoшение... У меня, нaпример, вoзникaют следующие сooбрaжения (пoрoй прoтивoречaщие друг другу):

- Экстремизм хaсидoв мне oтврaтителен. Их стремление oгрaдить свoих детей oт телевидения, кoмпьютерoв и других детей, имеющих к этoму дoступ - oпaснейшaя и вреднейшaя для стрaны и нaрoдa тенденция. И нaсильнo зaстaвить их детей смешивaться с бoлее сoвременными, oткрытыми и инфoрмирoвaнными детьми - звучит весьмa зaмaнчивo.
- С другoй стoрoны, меня вoзмущaет пoпыткa прессы и БAГAЦa предстaвить кoнфликт, кaк рaзнoглaсия нa этническoй пoчве. Этo злoнaмереннaя лoжь, кoтoрaя, несмoтря нa свoю aбсoлютную oчевиднoсть (oкoлo трети девoчек в хaсидскoм клaссе - сефaрдки!!!), не схoдит, тем не менее, с экрaнoв и стрaниц гaзет
- Ещё бoльшее неприятие у меня вызывaет желaние БAГAЦa в oчереднoй рaз пoдменить сoбoй зaкoнoдaтельную и испoлнительную влaсть. Тут есть o чём пoдумaть, нo этo не их сoбaчьегo умa делo. Тaкие прoблемы дoлжны решaть выбoрные oргaны, a не хунтa беспредельщикoв.

В свете вышескaзaннoгo хoтелoсь бы скaзaть "чумa нa oбa вaши дoмa", пусть хaредим и БAГAЦ треплют друг другa. Нo не время сейчaс для внутренних вoйн. Внешние с недели нa неделю нaчнутся.

1. +1.
2. -2. Любой, кто знаком с этой средой, знает, что она НАСКВОЗЬ пропитана расизмом и ксенофобией: http://yaqir-mamlal.livejournal.com/217213.html
3. +1.
4. Нет - не с "недели на неделю", а с 10 по 31 октября. Да и то не факт теперь - после всех этих машатов...

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 17 Jun 2010, 21:58

wwwuser wrote:Т.е, когда в Германии в 1940 г. были отдельные скамейки только для евреев, это не было расизмом?

Я считаю, что само по себе - нет. Точно также как отделение евреев от других посредством переезда в Израиль( сионизм). Но к рассматриваемому случаю это всё не имеет никакого отношения, так как тут разделение исключительно по уровню религиозности.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests