Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Владимир 2-ой » 29 ноя 2020, 22:11

Efi писал(а):Источник цитаты Москва - это прежде всего название реки, а населенный пункт был деревней боярина Кучки и назывался Кучково.

Всё, сдаюсь!
Украина - это Русь, а Москва - Кучково!
Не хватало мне ещё и для вас стать личным врагом и попасть в игнор.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Владимир 2-ой » 31 дек 2020, 00:25

Про ситуацию в Одессе: просто и понятно.
phpBB [video]


Иван Колобков
4 недели назад
Какие же красивые Лукаш, Бондаренко и Медведева. И внятные.

LLL LLL
3 недели назад
ШАНСА УЖЕ НЕТ: ЗАПАД НЕ ВЫПУСТИТ УКРАИНУ ИЗ МЁРТВОЙ ПЕТЛИ, ПОКА НЕ ВЫСОСЕТ ДОСУХА

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 31 дек 2020, 06:54

http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/723/
Поклон от Душилы Нясте (?). Я пошел в Кучков. Хотят ли ждать (не указано, кто) или не хотят (другой вариант: Захочу ли я ждать или нет), а я у Федки, отдав ей браслет, свое возьму’.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 31 дек 2020, 07:14

https://www.youtube.com/watch?v=lDL2jPL ... mb_rel_end
Генадий Гогус
2 недели назад
Я, ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ, ЧТО Я ПОЧТИ 31 ГОД ПРОЖИЛ В МОГУЧЕЙ, ПРЕКРАСНОЙ СТРАНЕ, В СССР.

Ну конечно, в паспорте было указано СССР , и с этим паспортом в МВД Израиля указали место рождения СОВЕТСКИЙ СОЮЗ! На иврите БРИТ Амоацот. Я в той стране прожил 48 лет. В СССР прожили свои жизни миллионы и миллионы евреев, да уж так сложилась история еврейской нации, что оттуда вышло в большинстве своем еврейское население двух основных стран мира, где евреи играют самую большую роль: ИЗРАИЛЬ И США. Но было и всякое в нашей жизни там: и хорошее, и плохое.
Все соседи России песни СССР помнят и поют.
https://www.youtube.com/watch?v=CxEpYy71tHA
https://www.youtube.com/watch?v=WjKef8W3cKY

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Владимир 2-ой » 31 дек 2020, 18:51

Efi писал(а):Источник цитаты Но было и всякое в нашей жизни там: и хорошее, и плохое.

:44: :appl:
Всех с наступающим 2021! :p3:
Efi писал(а):Источник цитаты Все соседи России песни СССР помнят и поют.
https://www.youtube.com/watch?v=CxEpYy71tHA
https://www.youtube.com/watch?v=WjKef8W3cKY
:a3: :em3:
phpBB [video]

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 31 дек 2020, 20:43

:appl: Rakastan elämää - я люблю жизнь.

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение gregormichael » 14 янв 2021, 23:49

[url-https://youtu.be/ZrEMDLf6lLc]КРЫМ чей?[/url]
Со мной интересно.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение jeca » 15 янв 2021, 09:46

Наш.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Ten » 16 янв 2021, 13:41

kaminsky писал(а):
Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Создаётся впечатление, что вы оба на до мной издеваетесь.
"Последнее китайское заявление" -
Киев - МАТЬ городов русских!
Ю́рий Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий — князь ростово-суздальский и великий князь киевский, 6-й сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Традиционно считается основателем Москвы.
Киев - первично, Москва - производная, результат политики киевских князей.
Я виноват лишь в том, что Киев захирел после нашествия Орды, а Москва - выкарабкалась.
Отказывать Москве в "русскости" - это нагло "переть" против фактов.


Никто не отказывает Москве в "русскости". Просто для русского человека считать, что Украина это для России окраина не есть хорошо, нельзя забывать "ѿкуду єсть пошла руска землѧ".
Вот Кавказ прочие Камчатки это другое дело.

И дело не в том, что Киев захирел, а Москва развивалась, просто на Киев большее влияние оказывал Запад, Польша, Литва, а на Москву татары.
"Благослови мені, батьку, оковитої напиться". Латынь, блин.(Aqua vitae) аква вита- вода жизни. У русских такого нет. :37:

До Петра первого не было понятия Россия, было Московское царство! Так его называли во всех европейских исторических документах. Именно при Петре Первом, который строил империю, придумали Россию. Ведь какая империя без глубокой истории государства?
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Totev » 16 янв 2021, 15:39

Ten писал(а):До Петра первого не было понятия Россия, было Московское царство! Так его называли во всех европейских исторических документах. Именно при Петре Первом, который строил империю, придумали Россию. Ведь какая империя без глубокой истории государства?


Попробуйте сказать русскому патриоту, что Россия началась всего 50 лет раньше США. Пасть порвет, моргало выколет.

А ведь вся разница в том, что США не успели присоединит Великобританию к себе. :37:
“Democracy Dies in Darkness”

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 16 янв 2021, 16:37

;) Cначала Канаду пусть присоединят. Там населения меньше неньки Украины, и говорит на одном с ними языке.
Оценка проживающих : 36 621 288 человек (оценка, апрель 2017 года)

48 457 102 человека наличного населения, по оценкам государственной службы статистики Украины на 1 сентября 2020 года

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Владимир 2-ой » 16 янв 2021, 21:42

Ten писал(а):Источник цитаты До Петра первого не было понятия Россия, было Московское царство! Так его называли во всех европейских исторических документах.

Totev писал(а):Источник цитаты Попробуйте сказать русскому патриоту, что Россия началась всего 50 лет раньше США. Пасть порвет, моргало выколет.

Ру́сское ца́рство[1][2], или Росси́йское ца́рство[3][4][5][6], Росси́я (официальное название с 1654)[7], также Моско́вское ца́рство[8] — наименование Русского государства между 1547 и 1721 годами[~ 3][6].

В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»[9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[10].

По титулатуре Русскому царству предшествовало Великое княжество Московское, а преемницей его стала Российская империя

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 16 янв 2021, 22:16

Как пишут А. Хорошкевич и А. Мыльников, официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного в 1547 году стало «Российское царство»[6][13]. В титуле царя страна называлась «Рус(с)ія» или «Рос(с)ія»[13]. Изначально, Российское царство рассматривалось как конгломерат различных государств, престол которых занимал единый монарх и которые были перечислены в его титуле[14]. Московское княжество было одним из них, наряду с Новгородской республикой, Казанским ханством, Астраханским ханством и другими присоединёнными, некогда самостоятельными политическими единицами. Отсюда в исторических документах часто встречается оборот «Московское государство Российского царства», например, в Соборном уложении 1649 года[15]. В частности, С. Ф. Платонов указывал:
В XVI и XVII веках наши предки «государствами» называли те области, которые когда-то были самостоятельными политическими единицами и затем вошли в состав Московского государства. С этой точки зрения, тогда существовали «Новгородское государство», «Казанское государство», а «Московское государство» часто означало собственно Москву с её уездом. Если же хотели выразить понятие всего государства в нашем смысле, то говорили: «все великие государства Российского царствия» или просто «Российское царство».
— Платонов С. Ф. Полный курс лекций по русской истории
Как отмечает Хорошкевич, на рубеже XV—XVI веков вопрос о титуле главы Русского государства приобрёл особую остроту, что было связано с характером русско-литовских отношений[16]. В Великом княжестве Литовском и Польском королевстве упорно сопротивлялись признанию за великими князьями московскими титула царя, первые претензии на который датируются уже эпохой Ивана III. Не менее острые возражения и опасения вызывала претензионная приставка всея Руси. Поэтому польские и литовские деятели старались вообще избегать слова Россия и упорно продолжали называть соперничающее с ними государство на востоке исключительно Московским государством[17], распространяя заодно в Западной Европе термин Московия[18][19]. В своей популярной работе 1993 года «Символы русской государственности» Хорошкевич пишет: в Вильно «Ивана III упорно именовали князем „Московским“, а страну — „Московским государством“». Аналогичная терминология начала употребляться с XIX века и в российской историографии, однако для историков Российской империи речь шла о противопоставлении двух столиц — Москвы и Петербурга[14].
«Российское царство (и в понятийном, идеологическом, и в институциональном плане) имело два источника: „царство“ (ханство) Золотой Орды и византийское православное царство (империя)»[20][~ 7]. Иван III и Василий III стать реальными царями не могли из-за отсутствия на Руси идеологического обоснования царства. Калька с византийских порядков или «царство»-ханство послужить основой для этого не могли. Поэтому в первой половине XVI века происходит оформление понятия «царство» в официальной идеологии и в общественном сознании.

ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ!

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Ten » 17 янв 2021, 19:15

Totev писал(а):
Ten писал(а):До Петра первого не было понятия Россия, было Московское царство! Так его называли во всех европейских исторических документах. Именно при Петре Первом, который строил империю, придумали Россию. Ведь какая империя без глубокой истории государства?


Попробуйте сказать русскому патриоту, что Россия началась всего 50 лет раньше США. Пасть порвет, моргало выколет.

А ведь вся разница в том, что США не успели присоединит Великобританию к себе. :37:

Они умнее, они даже и не пытались...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Ten » 17 янв 2021, 19:17

Владимир 2-ой писал(а):...
В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»[9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[10].

По титулатуре Русскому царству предшествовало Великое княжество Московское, а преемницей его стала Российская империя

С каких пор Википедия является достоверным историческим документом?
Последний раз редактировалось Ten 17 янв 2021, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Ten » 17 янв 2021, 19:21

Efi писал(а):
Как пишут А. Хорошкевич и А. Мыльников, официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного в 1547 году стало «Российское царство»[6][13]. В титуле царя страна называлась «Рус(с)ія» или «Рос(с)ія»[13]. Изначально, Российское царство рассматривалось как конгломерат различных государств, престол которых занимал единый монарх и которые были перечислены в его титуле[14]. Московское княжество было одним из них, наряду с Новгородской республикой, Казанским ханством, Астраханским ханством и другими присоединёнными, некогда самостоятельными политическими единицами. Отсюда в исторических документах часто встречается оборот «Московское государство Российского царства», например, в Соборном уложении 1649 года[15]. В частности, С. Ф. Платонов указывал:
В XVI и XVII веках наши предки «государствами» называли те области, которые когда-то были самостоятельными политическими единицами и затем вошли в состав Московского государства. С этой точки зрения, тогда существовали «Новгородское государство», «Казанское государство», а «Московское государство» часто означало собственно Москву с её уездом. Если же хотели выразить понятие всего государства в нашем смысле, то говорили: «все великие государства Российского царствия» или просто «Российское царство».
— Платонов С. Ф. Полный курс лекций по русской истории
Как отмечает Хорошкевич, на рубеже XV—XVI веков вопрос о титуле главы Русского государства приобрёл особую остроту, что было связано с характером русско-литовских отношений[16]. В Великом княжестве Литовском и Польском королевстве упорно сопротивлялись признанию за великими князьями московскими титула царя, первые претензии на который датируются уже эпохой Ивана III. Не менее острые возражения и опасения вызывала претензионная приставка всея Руси. Поэтому польские и литовские деятели старались вообще избегать слова Россия и упорно продолжали называть соперничающее с ними государство на востоке исключительно Московским государством[17], распространяя заодно в Западной Европе термин Московия[18][19]. В своей популярной работе 1993 года «Символы русской государственности» Хорошкевич пишет: в Вильно «Ивана III упорно именовали князем „Московским“, а страну — „Московским государством“». Аналогичная терминология начала употребляться с XIX века и в российской историографии, однако для историков Российской империи речь шла о противопоставлении двух столиц — Москвы и Петербурга[14].
«Российское царство (и в понятийном, идеологическом, и в институциональном плане) имело два источника: „царство“ (ханство) Золотой Орды и византийское православное царство (империя)»[20][~ 7]. Иван III и Василий III стать реальными царями не могли из-за отсутствия на Руси идеологического обоснования царства. Калька с византийских порядков или «царство»-ханство послужить основой для этого не могли. Поэтому в первой половине XVI века происходит оформление понятия «царство» в официальной идеологии и в общественном сознании.

ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ!

Это все мнения современных историков. Надо смотреть европейские исторические документы 15-17 веков...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 17 янв 2021, 19:56

Очень многое надо смотреть. Например, кроме Московского княжества, было и Тверское. Оттуда купец Афанасий Никитин добрался до Индии и, вернувшись в Тверь, написал книгу "Хожение за три моря".
Карамзин писал:
Доселе географы не знали, что честь одного из древнейших, описанных европейских путешествий в Индию принадлежит России Иоаннова века … Оно (путешествие) доказывает, что Россия в XV веке имела своих Тавернье и Шарденей, менее просвещённых, но равно смелых и предприимчивых; что индийцы слышали об ней прежде нежели о Португалии, Голландии, Англии. В то время как Васко да Гама единственно мыслил о возможности найти путь от Африки к Индостану, наш тверитянин уже купечествовал на берегу Малабара…

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Totev » 17 янв 2021, 20:02

Вот и "англичанин гадит" Учитель обожаемого на Руси, Сталина

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Efi » 17 янв 2021, 20:14

"На Руси", которой была и Московия, однако сохранился "русский язык", язык, пришедший из Киева, Он не мог бы прийти на русский север без притока "русских людей" с юга.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Про ситуацию с Украиной: просто и понятно

Сообщение Владимир 2-ой » 18 янв 2021, 15:11

"Киев - мать городов русских" - этот тезис не оспаривается абсолютно никем.
Но, оказывается, - страна этих городов - называться Русью не имеет права.
Логично? Ещё как логично!!!


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей