История Украины.

Временный форум о событиях в Украине

Moderator: Яков

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

История Украины.

Postby Рфбинович » 12 Dec 2019, 19:47

Основная статья: Украина (пограничная земля)

Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова «украина» («ѹкраина», «въкраина»[1]) — приграничная область, земля у края княжества. Первоначально значение этого слова несколько отличалось от значения слова «окраина», которое относилось к внешней территории по краям, вокруг всей периферии княжества[2]. Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Киевской Руси и русских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[3], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[4], Пол Магочий[5], Омельян Прицак[6], Михаил Грушевский[7], Иван Огиенко[8], Пётр Толочко[9] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[10] и Этимологический словарь украинского языка[11].

Эволюция значения[править | править код]

Слово украина существовало со времён Киевской Руси — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Киевской летописи Ипатьевского свода XII—XIV веков под 1187 годом в связи со смертью в пограничной Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее оукраина упоминается в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[12]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVIII века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[13]:183[14], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина», «окская украина»[15]. В «Слове об идолах» русский книжник XII века писал, что язычество отступило на окраины, где люди продолжали молиться старым богам, но делали это тайно: «...и ныня по украинам их молятся проклятому богу их Перуну, Хорсу и Мокоши и вилам, но творят акы оттай»[16].





«Общее изображение пустынных равнин, в просторечии называемых Украиной, с прилегающими провинциями». Карта Гийома Боплана 1648 года исполнена по заказу Владислава IV. Север внизу карты
Как сообщается в словаре Брокгауза и Ефрона, часть территории Южной Руси, простирающаяся от Подолья на западе до устья Днепра («очаковского поля») на юге и включающая в себя большую часть земель будущей Екатеринославской губернии на востоке, после вхождения в Речь Посполитую стала неофициально именоваться «Украиной»[17]. Связано это было с тем, что данные территории Южной Руси на рубеже со степными пространствами являлись пограничными для Речи Посполитой. Самуил Грондский, польский автор истории восстания Хмельницкого (около 1660 г.), написавший: «Латинское margo (граница, рубеж) по-польски kraj, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края (польского) королевства»[18][19]. Толкование слова «Ukraina» как окраинных земель, расположенных на границе польского государства, «у края», приводил и польский историк Юлиан Бартошевич во «Всеобщей энциклопедии» Самуэля Оргельбранда.[20]

Таким образом, в течение XVI—XVII веков «Украина» становится неофициальным названием конкретного региона, входящего в состав Речи Посполитой, наравне с названиями других южнорусских историко-этнографических регионов (Волынь, Подолье, Покутье, Северщина, Червоная Русь). Оно закрепляется за Средним Приднепровьем (Южной Киевщиной и Брацлавщиной) — территорией, контролировавшейся казаками[13]:184[14]. Жителей этой территории стали называть украинцами, украинными людьми или украинниками[21]. Географическую, а не этническую привязку этого понятия демонстрирует тот факт, что украинцами в польских источниках называли служилую польскую шляхту на этих территориях Руси[15].

Во времена восстания Хмельницкого название «Украина» стало применяться в письменных источниках и в произведениях устного народного творчества; пользовался им сам Богдан Хмельницкий и его преемники[14]. Оно, однако, не распространилось на все земли Южной Руси и не стало названием государства[14]. В официальной переписке Хмельницкий называл себя гетманом Войска Запорожского, земли же называл малороссийскими или «украинными».

В ходе русско-польской войны и Руины (гражданской войны в Гетманщине) начинает увеличиваться население приграничного края Русского государства — Слободской Украины, куда прибывали многие жители правобережья Днепра, спасающиеся от войны и польского гнёта. Также как и в Поднепровье, прежнее нарицательное слово «украина» (употреблявшееся в Русском государстве также и в словосочетаниях «окская украина», «псковская украина», «сибирская украина») здесь закрепилось в качестве устоявшегося названия.

В XVII—XVIII веках название «Украина» и «Гетманщина» становится разговорным синонимом официальных терминов «Войско Запорожское» и «Малороссия». По мере роста национального самосознания местного населения значимость понятия «Украина» повысилась, и само слово стало восприниматься не только как географический термин, но отчасти и как название этнического пространства. Особенно заметно это стало к концу XIX века[13]:186. На рубеже XIX и XX веков термин «Украина» как название всей этнической территории стал полностью самостоятельным и самодостаточным, вытеснив другие самоназвания, которые с тех пор употреблялись только на региональном уровне[13]:186.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 12 Dec 2019, 19:50

Мы должны понимать, что современная Украина - это порождение большевисткой политики и никаких исторических корней не имеет. Искусственно созданная часть СССР. Но СССР прекратил существование и его республики тоже нужно привести к историческому состоянию. :low: :ic1:

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 8373
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: История Украины.

Postby Обломов » 13 Dec 2019, 20:40

Привести РФ к московскому княжеству. Всем спокойнее будет.
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)

Ten
Участник со стажем
Posts: 1300
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: История Украины.

Postby Ten » 14 Dec 2019, 18:11

Рфбинович wrote:Мы должны понимать, что современная Украина - это порождение большевисткой политики и никаких исторических корней не имеет. Искусственно созданная часть СССР. Но СССР прекратил существование и его республики тоже нужно привести к историческому состоянию. :low: :ic1:

А на основании чего такое умозаключение? Просто захотелось?
Вот я лично считаю, что Украина наследница Киевской Руси и Запорожского казачества! А сегодняшняя Россия это наследница Московского княжества!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 14 Dec 2019, 18:20

Ten wrote:Source of the post
Рфбинович wrote:Мы должны понимать, что современная Украина - это порождение большевисткой политики и никаких исторических корней не имеет. Искусственно созданная часть СССР. Но СССР прекратил существование и его республики тоже нужно привести к историческому состоянию. :low: :ic1:

А на основании чего такое умозаключение? Просто захотелось?
Вот я лично считаю, что Украина наследница Киевской Руси и Запорожского казачества! А сегодняшняя Россия это наследница Московского княжества!

Вы бы еще в палеозой нырнули. Есть история и оттуда и пляшем. Я привел выдержку из Википедии об истории Украины.
Запорожское казачество - это бандитское гнездо на острове Хортица и никакой государственности не имело. Там собирался сброд со всей территории России и Дикого поля.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68872
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: История Украины.

Postby Efi » 14 Dec 2019, 19:39

:68: Запорожское казачество - это бандитское гнездо на острове Хортица :low:
В начале ХХ века на Хортице насчитывалось 129 скифских курганов, из которых сейчас сохранилось 28. Мемориально-туристический комплекс, посвященный курганам, называется «Скифский стан». Здесь представлены реконструированные и уцелевшие древние погребальные насыпи. Территория “Скифского стана” — это наивысшее место Хортицы. Раньше на курганах ставили монументальные каменные скульптуры — бабы:
— Это сейчас курганы такие расплывчатые, а раньше они были высокие и острые, и на верхушках ставили бабы. Есть ошибка, что это женщина, это не так. “Баба” на самом деле в переводе с тюркского — наоборот — это “дед, старший воин”. Если ночью видно звезды, а казак заблудился, то он всегда знает, что баба смотрит на восток. Отсюда и пошло выражение «ходить по бабам».
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 14 Dec 2019, 19:52

Хортица манит красотой своей природы @ hortica.zp.uaПолноэкранный режим


Сотни тысяч людей ежегодно приезжают на Хортицу, чтобы увидеть это уникальное историческое место, а также полюбоваться здешней природой.


Национальный заповедник Хортица - это не просто крупнейший остров на Днепре, но и уникальный природный и исторический комплекс. Уникальность этого места широко признана, в 2007 году Хортица была названа одним из "Семи чудес Украины".

Природа острова поражает своей красотой. На сравнительно небольшой его площади (длина Хортицы составляет 12 км, а ширина — в среднем 2,5 км) есть свои степи, луга, дубовые и хвойные леса. Благодаря особым микроклиматическим условиям, возникшим из-за обилия солнца, пресной воды и сухого воздуха, флора острова существенно отличается от материковой.

Но наиболее интересна Хортица именно с исторической точки зрения, ведь ее история овеяна легендами далекого прошлого. Эта территория испокон веков была известна человеку.


Читайте также: Батурин - легендарная гетманская столица


Первые обитатели появились на острове уже в эпоху палеолита и мезолита, а первые исследованные поселения относятся к эпохе бронзы (III—II тыс. до н. э.), от которых остались многочисленные погребения, городища и культовые сооружения. Сохранились на острове несколько древних святилищ в виде каменных закладок, датируемых II тысячелетием до нашей эры.



Хортиця_4
hortica.zp.ua
На Хортице сохранились уникальные святилища ІІ тысячелетия до н.э.


С VII по III столетие до н.э. на острове жили скифы. Сохранилось здесь уникальное святилище в виде круглой каменной закладки в сосновом лесу недалеко от Чёрной скалы, датируемое V-IV вв. до нашей эры.

Неразрывно связана история Хортицы с Киевской Русью. По одной из версий, именно здесь в 972 году погиб в бою с печенегами князь Святослав. Подтверждением этому могут служить найденные на острове при строительстве ДнепроГЭС древнерусские мечи X столетия.


Читайте также: Сорочинская ярмарка - самая большая и самая колоритная ярмарка Украины


Но самые яркие события в истории Хортицы связаны, безусловно, с запорожскими казаками, ведь именно здесь находилось знаменитое казацкое укрепление – Запорожская Сечь.

Первые укрепления появились здесь еще в 1556 году. С этого времени на протяжении нескольких столетий Хортица оставалась одним из главных центров украинских казаков. Удивительно, но некоторые из укреплений сохранились до наших дней и привлекают ежегодно сотни тысяч туристов.


Запорожская Сечь на Хортице позволяет дотронуться к истории


Самым популярным среди посетителей является историко-культурный комплекс "Запорожская Сечь", воссоздающий образ казацкой столицы и атмосферу времён казачества. Здесь собраны воедино самые интересные элементы архитектуры, культуры, быта и жизни запорожских казаков.

Сечь на Хортице построена по образу настоящей Сечи, здесь присутствуют все элементы существовавших Сечей. Вокруг комплекса расположены защитные фортификационные укрепления: высокий вал, глубокий ров и ограда в виде деревянного частокола.



Интересно, что на острове есть девять поселков, в которых проживают почти две тысячи человек. Но из них только три посёлка находятся на балансе города Запорожье, остальные юридически не принадлежат никому, а десятки гектаров острова заняты незаконными застройками.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 14 Dec 2019, 19:55

И где на Хортице 129 скифских курганов? На 12 км в длину и 2,5 км в ширину.

Ten
Участник со стажем
Posts: 1300
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: История Украины.

Postby Ten » 14 Dec 2019, 20:05

Рфбинович wrote:
Ten wrote:Source of the post
Рфбинович wrote:Мы должны понимать, что современная Украина - это порождение большевисткой политики и никаких исторических корней не имеет. Искусственно созданная часть СССР. Но СССР прекратил существование и его республики тоже нужно привести к историческому состоянию. :low: :ic1:

А на основании чего такое умозаключение? Просто захотелось?
Вот я лично считаю, что Украина наследница Киевской Руси и Запорожского казачества! А сегодняшняя Россия это наследница Московского княжества!

Вы бы еще в палеозой нырнули. Есть история и оттуда и пляшем. Я привел выдержку из Википедии об истории Украины.
Запорожское казачество - это бандитское гнездо на острове Хортица и никакой государственности не имело. Там собирался сброд со всей территории России и Дикого поля.

1. Русскоязычную википедию пишут авторы "русского мира"... Поэтому читать об истории Украины в русскоязычной википедии это все равно, что пить из лужи...
2. Нет в полиозое следов Украины еще не было...
3. Есть история о Киевской Руси, вот оттуда и пляшем! Есть история Московского княжества ( царства), вот оттуда и пляшем...
4. Насчет казачества ваше невежество поразительно! Кстати на о. Хортица не было Запорожской сечи, она была на соседнем острове, который сейчас называется о. Байда, по имени атамана основавшего Запорожсккую сечь - Байда ( волынский князь потомок литовского рода Гедиминовичей Дмитрий Иванович Вишневецкий). Раньше этот остров назывался малой Хортицей, а сегодняшний остров Хортица назывался Большой Хортицей.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68872
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: История Украины.

Postby Efi » 14 Dec 2019, 20:44

3. Есть история о Киевской Руси, вот оттуда и пляшем! Есть история Московского княжества ( царства), вот оттуда и пляшем...

Это верно. Я читаю книгу отца и сына Толочко на украинском языке. Из стольного града Киева мне доставили.
Толочко, Пётр Петрович (род. 1938) — украинский историк.
Толочко, Алексей Петрович (род. 1963) — украинский историк.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 15 Dec 2019, 00:55

Большая Хортица или малая, неважно. В истории Запорожская Сечь находилась на острове Хортица. И жили казаки по своим законам. И эта Сечь не была государством.И никакого отношения к Украине не имела. Читайте "Тараса Бульбу". Запорожцы считали себя русскими. :low:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68872
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: История Украины.

Postby Efi » 15 Dec 2019, 04:56

Ясно, что русскими. Русь была: Киевская Русь. Московскую Русь придумали в 19 веке российские ИСТОРИКИ, чтобы примазаться к Руси древней. Она была единственная. Москва-река текла по Киевской Руси.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 8373
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: История Украины.

Postby Обломов » 15 Dec 2019, 12:22

Рфбинович wrote:Source of the post Запорожцы считали себя русскими. :low:
По вере. "Які ж ви руські? Це ми руські, а ви московити".
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2930
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: История Украины.

Postby Владимир 2-ой » 15 Dec 2019, 14:18

Ten wrote:Source of the post Поэтому читать об истории Украины в русскоязычной википедии это все равно, что пить из лужи...

Из лужи пить - здоровью вредить.
( еврейская народная мудрость.)
Предлагаю животворящий источник.
1237391413_istorija-ukrainy-jekspress-kurs-300x360.jpg
1237391413_istorija-ukrainy-jekspress-kurs-300x360.jpg (56.38 KiB) Viewed 2253 times
«Первісна людина жила 40-25 тисяч років тому. Ця первісна людина розселилася з України по Європі. Праукраїнець випереджав інших первісних людей у культурному поступі.
Прамосквини були цілковитими дикунами. Жили в ямах, їли сире м*ясо і навіть були людожерами».
П. Штепа “Московство” Дрогобич, 2000 р.
«МИ СТОЇМО НА СІЙ ЗЕМЛІ МІЛЬЙОН РОКІВ… 200(!) тисяч років субтропічного клімату – великий період, що дозволив кроманьйонцям стати ГОМО САПІЄНС – розумними , витривалими праукраїнцями».
С.Плачинда «Лебедія». Київ, 2005р.
«Древнейший период в истории украинского народа длился свыше
140 тысяч лет».
Р.Лях, Н.Темирова «История Украины»,учебн.для 7кл. Киев, 2003 г.

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: История Украины.

Postby Рфбинович » 15 Dec 2019, 14:39

Придумают же сказки про цилковитых дикунов и праукраинцев. :sm1: :a3: :ic1:

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 8373
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: История Украины.

Postby Обломов » 15 Dec 2019, 15:21

Image

Ну и чё? Мало ли душевнобольных...

Рфбинович wrote:Source of the post Запорожское казачество - это бандитское гнездо на острове Хортица и никакой государственности не имело.
Скорее это была такая себе пиратская республика. Но по размерам это был городок. Со своей военной администрацией, канцелярией, обычаевым правом и судом, но на государство, конечно, никак не тянул. Даже и странно такого требовать...
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2930
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: История Украины.

Postby Владимир 2-ой » 15 Dec 2019, 17:01

Обломов wrote:Source of the post Скорее это была такая себе пиратская республика. Но по размерам это был городок. Со своей военной администрацией, канцелярией, обычаевым правом и судом, но на государство, конечно, никак не тянул. Даже и странно такого требовать...

phpBB [video]

Ten
Участник со стажем
Posts: 1300
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: История Украины.

Postby Ten » 15 Dec 2019, 18:06

Рфбинович wrote:Source of the post Большая Хортица или малая, неважно. В истории Запорожская Сечь находилась на острове Хортица. И жили казаки по своим законам. И эта Сечь не была государством.И никакого отношения к Украине не имела. Читайте "Тараса Бульбу". Запорожцы считали себя русскими. :low:

1. На о. Байда находилась только первая Запорожская сечь! Потом она была в других местах.
2. Что такое реестровые казаки?
3. Что такое Гетманщина ?
4. От чьего имени вел переговоры Богдан Хмельницкий с Московским царством?
Last edited by Ten on 15 Dec 2019, 19:37, edited 1 time in total.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2930
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: История Украины.

Postby Владимир 2-ой » 15 Dec 2019, 18:49

Efi wrote:Source of the post Московскую Русь придумали в 19 веке российские ИСТОРИКИ

Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года. С конца XV века название Росия стало использоваться в светской литературе и документах Русского государства, постепенно вытесняя прежнее название Русь.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Posts: 2930
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: История Украины.

Postby Владимир 2-ой » 15 Dec 2019, 19:03

Ten wrote:Source of the post 3. Что такое Гетмащина ?
4. От чьего имени вел переговоры Богдан Хмельницкий с Московским царством?

Что такое хмельниччина?
В еврейском народном сознании события «хмельничины», в частности, 1648 г., когда потери евреев были особо велики и неожиданны, запечатлелись как «гзерот тах» (`Господни кары 5408` /1648/) — эпоха зверской жестокости и бед.
Потом были петлюра, бандера с шухевичем.
Продолжайте целовать их и в дёсны и в прочие места.


Return to “Украина”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests