Що там у них

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 14 сен 2021, 01:04

dmva писал(а):Источник цитаты Если бы она была миролюбивой, то осталась бы в пределах Московского княжества и стала бы частью Великого княжества Литовского

Интересная мысль. Оригинальная!

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 14 сен 2021, 01:23

dmva писал(а):Источник цитаты Не хочется тратить время с человеком находящимся in total denial, как и вся "миролюбивая" Россия.

Вся "миролюбивая" Россия интересуется, почему вы не взяли Берлин, пока Вермахт был занят на Востоке? А???
Помню, Мрако Бес тоже затруднился с ответом.
О Мюнхене что ни будь слыхали, занятый вы наш?

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 14 сен 2021, 23:15

kaminsky писал(а):Источник цитаты Что им там в НАТО медом намазано что-ли.


Деньгами.
Все новые члены НАТО - пост-коммунистические бедные страны, рассчитывающие на помощь в обмен на членство,
В последний раз развитое гос-во присоединилось к НАТО в 1982, Испания.

https://en.wikipedia.org/wiki/Enlargement_of_NATO

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 14 сен 2021, 23:25

dmva писал(а):Источник цитаты и геноцид вайнахов


Вайнахи - это чеченцы?
Исламские экстремисты все как один.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20908
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 15 сен 2021, 08:10

xlo писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Что им там в НАТО медом намазано что-ли.


Деньгами.
Все новые члены НАТО - пост-коммунистические бедные страны, рассчитывающие на помощь в обмен на членство,
В последний раз развитое гос-во присоединилось к НАТО в 1982, Испания.

https://en.wikipedia.org/wiki/Enlargement_of_NATO


НАТО денег не дает(это не ЕС), а вот расходы на вступление ого-го-го, ведь нужно переводить свою армию под натовские стандарты.

Вот это, тоже вами сказанное, как раз и соответствует истине.

xlo писал(а):Источник цитаты Они стремятся в НАТО в надежде, что НАТО защитит их от прихода русских

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 15 сен 2021, 08:33

kaminsky писал(а):Источник цитаты как раз и соответствует истине


Тогда почему в НАТО не вступает граничащая с РФ Финляндия? Страдающая от русских подлодок ещё со времён СССР Швеция?
И зачем в НАТО вступает Монтенегро, до которой русским не добраться?
Вполне возможно, что два фактора совмещаются - и от русских защититься, и денежек получить.
Поэтому русскиe и сменили пластинку в 2008, показав в Грузии, а затем и в Украине, что вступление в НАТО стран сферы их интересов прибыльным не будет.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20908
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 15 сен 2021, 09:48

xlo писал(а):Источник цитаты И зачем в НАТО вступает Монтенегро, до которой русским не добраться?


Монтенегро (от mons «гора» + niger «чёрный») это Черногория, Балканы, как образно выразился Черчилль - мягкое подбрюшье Европы.
Но опасность агрессии НАТО для России, это кремлевская пропаганда для глупого плебса, сами они так не считают иначе не продавали бы Кипру( считай Греции члену НАТО) С-300, а Турции тоже члену НАТО аж С-400 :37:

xlo писал(а):Источник цитаты Поэтому русскиe и сменили пластинку в 2008, показав в Грузии, а затем и в Украине, что вступление в НАТО стран сферы их интересов прибыльным не будет.


Русские показали Грузии, а затем и Украине, что только вступление в НАТО или сближение с мощной страной страной членом НАТО может защитить их от вмешательства русских.
Так это сделал Азербайджан сблизившись с Турцией и "утер нос" русским и сегодня по этому пути полным ходом движется Украина, на турецких беспилотниках украинские двигатели, а Турция поделилась с Украиной своими беспилотниками и технологиями их производства.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 15 сен 2021, 13:02

xlo писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты как раз и соответствует истине


Тогда почему в НАТО не вступает граничащая с РФ Финляндия? Страдающая от русских подлодок ещё со времён СССР Швеция?

Финляндия оккупировала карельскую часть КФССР во время Второй мировой войны, но после капитуляции Германии воевать дальше не хотела и согласилась на довоенные границы, а Сталин отступил от плана установления в Хельсинки советской власти. Основная часть карел сбежала из советской Карелии, так что русская Карелия финнов не прельщала. После всех событий советско-финской войны обе стороны отступили. Что касается Швеции, то она не имела намерений воевать ни с кем вообще после Петра Первого. От русских подлодок Швеция не страдает.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 15 сен 2021, 19:45

https://www.youtube.com/watch?v=tB5p4_dUB04
Російськомовні притягнули війну в Україну, - Фаріон

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 15 сен 2021, 22:09

kaminsky писал(а):Источник цитаты Русские показали Грузии, а затем и Украине, что только вступление в НАТО или сближение с мощной страной страной членом НАТО может защитить их от вмешательства русских.

Украина должна стать военизированным, гибким государством, как Израиль, - Кулеба

14 сентября 2021 в 13:05 947
Кулеба.jpg
Кулеба.jpg (48.45 КБ) 3004 просмотра
Глава МИД заявил, что Украина уже не верит обещаниям Запада и поэтому стране, в свете российской агрессии, приходится рассчитывать только на себя.

Украина в краткосрочной и среднесрочной перспективе должна стать гибким военизированным государством, таким как Израиль, на фоне продолжающейся агрессии со стороны России. Об этом в интервью изданию Independent заявил министр иностранных дел Украины Денис Кулеба.
"Наша страна усвоила ряд горьких уроков, поняв, что обещания Запада, скорее всего, не будут выполнены. Мы не верим обещаниям", — сказал дипломат.
Мнения двух стратегов разделились.
Будем следить - чья возьмёт.
Если прав окажется Кулеба - на границе с Россией появится Нью Израиль.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 16 сен 2021, 09:06

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Наша страна усвоила ряд горьких уроков, поняв, что обещания Запада, скорее всего, не будут выполнены.


Если это так, то ему нужно не Нью-Израел создавать, а срочно в Москву ехать прощения просить.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20908
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 16 сен 2021, 10:06

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Русские показали Грузии, а затем и Украине, что только вступление в НАТО или сближение с мощной страной страной членом НАТО может защитить их от вмешательства русских.

Украина должна стать военизированным, гибким государством, как Израиль, - Кулеба

14 сентября 2021 в 13:05 947
Глава МИД заявил, что Украина уже не верит обещаниям Запада и поэтому стране, в свете российской агрессии, приходится рассчитывать только на себя.

Украина в краткосрочной и среднесрочной перспективе должна стать гибким военизированным государством, таким как Израиль, на фоне продолжающейся агрессии со стороны России. Об этом в интервью изданию Independent заявил министр иностранных дел Украины Денис Кулеба.
"Наша страна усвоила ряд горьких уроков, поняв, что обещания Запада, скорее всего, не будут выполнены. Мы не верим обещаниям", — сказал дипломат.
Мнения двух стратегов разделились.
Будем следить - чья возьмёт.
Если прав окажется Кулеба - на границе с Россией появится Нью Израиль.


Ничего не разделились. Кулеба рассматривает вариант если Украине не удастся вступить в НАТО.
Естественно Запад не будет напрямую воевать с Россией если она не будет в НАТО.

ИМХО, для России( но не для Путина) лучше чтобы Украина оставалась слабой в военном отношении, вступив в НАТО, чем превратилась в "гибкое военизированное государство", тем более, что у Украины прорисовывается военно-стратегический союз с Турцией.
Уже сегодня у Турции, которая "утерла нос" России в Карабахе, на ее беспилотниках украинские двигатели, а Турция в свою очередь поделилась с Украиной беспилотниками и технологиями их производства.

Идею разбить Украину военным путем следует оставить. Да, запад не будет в этом случае воевать с Россией, но вот меры экономического и политического характера, санкции примет абсолютно неприемлемые для путинского окружения, для его близкого круга, для его друзей. Слишком они все завязаны на Запад.
Совсем не то, что во времена Хрущева-Брежнева и, тем более, Сталина.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 16 сен 2021, 12:27

kaminsky писал(а):Источник цитаты чем превратилась в "гибкое военизированное государство"


Нет никаких шансов для этого, у гос-ва, которое де-факто управляется конфликтами олиграхов.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 16 сен 2021, 22:13

kaminsky писал(а):Источник цитаты
ИМХО, для России( но не для Путина) лучше чтобы Украина оставалась слабой в военном отношении, вступив в НАТО, чем превратилась в "гибкое военизированное государство", тем более, что у Украины прорисовывается военно-стратегический союз с Турцией.
У меня есть мысль и я её думаю.

Ваш Верховный Главнокомандующий уже давно всё решил.

Интервью Президента Украины иностранным СМИ

16 июня 2021 года - 11:23
fd50834229319ebcd0b271fae5e3f40a_1623682189_extra_large.jpeg
fd50834229319ebcd0b271fae5e3f40a_1623682189_extra_large.jpeg (139.11 КБ) 2946 просмотров

Полный текст интервью Президента Украины Владимира Зеленского журналистам Agence France-Presse, Reuters и Associated Press. Разговор состоялся 14 июня.
– Где вы видите то, на что Украина может надавить, чтобы заставить Запад что-то сделать?
– Прежде всего западные страны должны осознать, что война в Украине или на границе, или на временно оккупированных территориях – это первый сигнал о том, где и на чьей границе она может быть завтра. Только это война в Европе, но умирают украинцы. И это несправедливо. Я говорю это не к тому, чтобы умирали другие люди, из европейских стран или из США. Но мы должны говорить об этом открыто: гибнут украинцы, разные люди, разных национальностей – граждане Украины. Они гибнут за все те принципы, которые проповедуют и отстаивают лидеры как НАТО, так и Европейского Союза. Но мы конкретными шагами, а не только на словах, отстаиваем эти принципы много лет.


Жизнь больше, чем 10, 20, 30 лет. Сегодня империи одни, а завтра – другие. Есть исторические примеры. Многие бывшие империй сейчас являются небольшими государствами, демократическими государствами. Поэтому все должны понимать, что на нашем месте может быть другая страна. И если Украина самостоятельно будет решать эту глобальную проблему, у нас не будет иного пути, чем превратиться в очень сильную, самую мощную(!) с точки зрения техники и войск армию в Европе. И на это мы просто потратим все, что у нас есть: много человеческого потенциала, много талантливых людей. Вместо того чтобы становиться учеными, технологически развивать свою страну, люди будут думать о том, как защищать семью, дом. Ничего хорошего в войне нет.
Путин, таки, доигрался со своими учениями и противодействию вступления Украины в ЕС и в НАТО.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 16 сен 2021, 22:28

А провидец Гурон предсказывал подобное развитие событий ещё ПЯТЬ лет назад.

Гурон писал(а):Источник цитаты

У Путена очко играет. Его игла в руках вот таких вот генералов. Придёт час и они её сломают.

Генерал.jpg
Генерал.jpg (58.39 КБ) 2943 просмотра

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1880
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Що там у них

Сообщение dmva » 16 сен 2021, 22:40

Выездным группам МИД и МВД поручили вернуть на родину 500 тысяч россиян-эмигрантов

Правительство России утвердило план по добровольному переселению на родину соотечественников, проживающих за рубежом.
До 2030 года в страну планируется вернуть не менее 500 тысяч граждан, уехавших из России, следует из постановления кабмина о внесении поправок в госпрограмму «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности».

Переселение, согласно документу, следует организовать «путем предоставлению переселенцам государственных гарантий за счет средств федерального бюджета».


Заниматься возвращением на родину эмигрантов будут временные выездные группы МИДа и министерства внутренних дел. Они будут лично выезжать за границу и убеждать соотечественников переехать в РФ. Такой порядок правительство утвердило еще в январе прошлого года, писала «Парламентская газета».
В обязанности временных групп будет входить информирование россиян-эмигрантов о Государственной программе по оказанию содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом.
По данным Всемирного банка на 2017 год, 10,6 миллиона граждан РФ покинули страну для работы за рубежом. По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия».
В относительном выражении потери составляют 7,4% населения. Если же исключить из расчетов пенсионеров (35 млн человек), то страна лишилась 9,7% от текущей численности граждан трудоспособного возраста (рабочей силы) и детей.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsi...n ... 1030803981



Изображение

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20908
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 16 сен 2021, 22:44

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Путин, таки, доигрался со своими учениями и противодействию вступления Украины в ЕС и в НАТО.


Если бы Путин не полез с Крымом и Донбассом на Украине все вернулось бы на круги своя в первый же год после Майдана.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 22 сен 2021, 11:18

Так что там у них? :13:
https://lenta.ru/articles/2021/09/20/kirillitsa/

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20908
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 22 сен 2021, 12:15



Путин довыделывался - все теперь бегут от "русского духа, всего что Русью пахнет" во все дыры лишь бы подальше.
Историческая стратегическая ошибка руководителя с ментальностью "щипача".
Нужно было или всю Украину брать или не трогать ничего.
"Кошелёк-кошелёк...Какой кошелёк?"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 22 сен 2021, 14:39

«У Ленина отобрали кошелек и выкинули из машины». Московская преступность при советской власти
Ограбление Ленина
В 1917 году, когда полицейский департамент разогнали, Кошелек начал орудовать по полной программе в Сокольниках и других районах. Фактически он возглавил преступный мир Москвы. Такого понятия, как смотрящий, тогда не было, но подмял он под себя всех. Звать его стали не только Кошельком, но и Яшкой Королем.

Банда все больше работала по мелочи, пока на Покровке в сберкассе они в 1918 году не взяли 100 тысяч. Чтобы было понятно, какая это была сумма, достаточно сказать, что средняя зарплата рабочего составляла тогда 280 рублей.

После этого у Кошелька было много других грабежей, не таких крупных. Работал он всегда с командой, а потом пьянствовал. После очередной пьянки в банде решили, что им нужна машина, чтобы идти на дело. Потому что выпивали они в Сокольниках, а грабить собрались особняк на Новинском бульваре.

В это время Владимир Ильич со своим извечным шофером Гилем ехал в Сокольники, где в больнице лежала Надежда Константиновна, которую он навещал каждый день.

Кошелек со товарищи выскочили с пистолетами на дорогу в Сокольниках, недалеко от здания Совнаркома. Заорали «стой» и залезли в затормозивший Роллс-Ройс. Владимир Ильич стал им объяснять, что он — Ленин, но бандиты не придали этому никакого значения. Видимо, не до конца понимали, кто это такой. Яшка произнес знаменитую фразу «Козырь наш мандат», которая потом повторялась во всех советских фильмах про бандитов той эпохи.

У Ильича отобрали браунинг и кошелек, выкинули их с водителем на улицу и спокойно уехали на его машине

Ленин связался с Петерсом, который в тот момент возглавлял ВЧК. До Кошелька, когда он с бандой отъехал и посмотрел документы, дошло, кого они «тормознули». Но было поздно — Ленин уже ушел, да и загладить такую ситуацию было никак невозможно.

На Яшку началась охота, чекисты вышли на его подругу, а через нее и на всю банду. Накрыли их возле Пречистенки в кофейне. Сам Кошелек тогда ушел, но через некоторое время его нашли и застрелили.



Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей