Що там у них

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 08 сен 2021, 21:25

владимир писал(а):Источник цитаты Во-вторых, почему Путин спокойно смотрит на тот печальный факт, что граничащие с Россией Литва, Латвия, Эстония уже давно состоят в блоке НАТО


Потому что они вступили в НАТО ещё до того, как нефтебабло накачало Путина амбициями.
Немалая заслуга в этом - Буша 2, за время его президентства РФ превратилась из знающей своё место побирушки МВФ в страну с баблом и амбициями.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 08 сен 2021, 21:38

kaminsky писал(а):Источник цитаты Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию


Они стремятся в НАТО в надежде, что НАТО защитит их от прихода русских в рамках исправления истор. ошибки и восстановления РФ в границах СССР. Вроде бы Путин называл развал СССР истор. ошибкой - серьёзные люди исправляют ошибки. Попутно разберутся с местными националистами, кто выживал и дискриминировал русских и т.д.
Поскольку ни одно гос-во б.СССР не имеет военной силы, сравнимой с российской - НАТО их единственный способ гарантировать свою суверенность и безопасность местных националистических элит на длительный срок.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 08 сен 2021, 22:00

Efi писал(а):Источник цитаты Я имел в виду не вас, а Владимира-2. Он рос на Украине, он еврей с Украины, а ненавидит ее и служит России.

Ещё один Евгений Сазонов - людовед и душелюб.
А как ваш "роман века" называется? "Мутный поток"???

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 08 сен 2021, 22:10

xlo писал(а):Источник цитаты НАТО их единственный способ гарантировать свою суверенность

Потому то их и не берут в НАТО - не хотят, да и не могут гарантировать их суверенность.
Ирак, Ливия, Сербия - это НАТО по плечу - легко справились.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 08 сен 2021, 22:51

kaminsky писал(а):Источник цитаты С какого бодуна вы взяли, что НАТО враг России?

Так считают в Кремле. И поступают соответственно.
Вы их постарайтесь переубедить, а с меня взятки гладки. Моё мнение никому не интересно.
kaminsky писал(а):Источник цитаты А вот Горбачев и Ельцин так не считали и ничего не случилось.

Ничего себе - развал такой Империи - это по вашему - ничего не случилось. У вас с головой всё нормально?
kaminsky писал(а):Источник цитаты Никто не держит и жителей Донбасса.

Действительно, странно - никто не держит, а они упорно не уезжают. Вы можете это объяснить?

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 08 сен 2021, 23:23

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вы действительно считаете, что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?
Может я не стратег, но и не идиот, чтобы так считать.

Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом - раз задаёте такие глупые вопросы.
Эх, Камински, Камински - русофобия вам совсем застила глаза и замутила разум.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Що там у них

Сообщение владимир » 09 сен 2021, 02:46

Владимир 2-ой писал(а): Камински - русофобия вам совсем застила глаза и замутила разум.

А у вас разве нет русофобии? Казалось бы естественное чуство для евреев, и не только для них. Меня, например, от русофобии просто распирает. Как же вам удалось не поддаться этой всеобъемлющей эмоции? :13: Мистика.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 09 сен 2021, 08:09

Ничего себе - развал такой Империи - это по вашему - ничего не случилось. У вас с головой всё нормально?

Все империи распадаются - даже Китайская распалась в своё время, а просуществовала две тысячи лет.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20907
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 09 сен 2021, 09:30

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты А вот Горбачев и Ельцин так не считали и ничего не случилось.


Ничего себе - развал такой Империи - это по вашему - ничего не случилось. У вас с головой всё нормально?


Так это что НАТО напало и развалило СССР. Ничего не случилось по вине НАТО, а то что случилось к НАТО не имеет никакого отношения. Не верю, что вы этого не поняли и просто занимаетесь словоблудием как обычный платный тролль.

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Никто не держит и жителей Донбасса.

Действительно, странно - никто не держит, а они упорно не уезжают. Вы можете это объяснить?


Могу, и запросто, они надеются на Россию. Если эта надежда полностью угаснет то те кто не могут жить при такой украинской власти уедут, а те кто может останутся.

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Вы действительно считаете, что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?
Может я не стратег, но и не идиот, чтобы так считать.

Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом - раз задаёте такие глупые вопросы.
Эх, Камински, Камински - русофобия вам совсем застила глаза и замутила разум.


То есть вы считаете что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?
И при чем тут русофобия?

Вот точка зрения с которой я согласен.
xlo писал(а):Источник цитаты Они стремятся в НАТО в надежде, что НАТО защитит их от прихода русских

В России пропаганда Кремля, которой многие поддались, выставляет НАТО как агрессора, но можно ли считать агрессором того кто берет под свою защиту слабого от злого и сильного.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 09 сен 2021, 10:22

:) Владимира-2 русофобия тоже распирает как еврея - это понятно, но украинофобия еще больше распирает, потому что он многое пережил от "хохлов и бандеровцев" и поэтому перебежал в РСФСР, где ему нашлось местечко ,откуда он изливает на Украину свою злобу. Я думаю, что он был двоечником по украинскому языку. У меня есть в Ариэле друг, который, как сын военного, был освобожден от изучения украинского языка, но полюбил его и не пропускал ни одного урока. Бывает же. Ведь украинский язык - очень красив и богат. Як його не любити? :37:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 09 сен 2021, 20:38

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Источник цитаты
kaminsky писал(а):
Источник цитаты Вы действительно считаете, что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?
Может я не стратег, но и не идиот, чтобы так считать.


Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом - раз задаёте такие глупые вопросы.
Эх, Камински, Камински - русофобия вам совсем застила глаза и замутила разум.


То есть вы считаете что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?

Ещё раз. Теперь на пальцах.
Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом, полагая, что я могу так считать - раз задаёте такие глупые вопросы.[/quote]

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20907
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 09 сен 2021, 21:21

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Источник цитаты
kaminsky писал(а):
Источник цитаты Вы действительно считаете, что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?
Может я не стратег, но и не идиот, чтобы так считать.


Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом - раз задаёте такие глупые вопросы.
Эх, Камински, Камински - русофобия вам совсем застила глаза и замутила разум.


То есть вы считаете что Украина, Грузия, Азербайджан и кто там еще стремятся в НАТО, чтобы всем вместе скопом напасть на Россию, оккупировать ее и захватить себе ее природные богатства?

Ещё раз. Теперь на пальцах.
Вы, значит, не идиот, а меня считаете идиотом, полагая, что я могу так считать - раз задаёте такие глупые вопросы.



Еще раз на пальцах. Это вы писали -
Владимир 2-ой писал(а):
А что вы хотели, чтобы Путин спокойно смотрел, как Украина вступает во враждебный России военный блок НАТО?
Интересно, как вы отреагируете, если, например, Иордания или Мицраим заключат военный союз с Ираном?
Вы как то заявили, что Путин - стратег так себе, никудышный.
А я прихожу к мысли, что вы стратег ещё более никудышный. А он - терпимо.


Вы сами приравняли НАТО по отношению к России к Ирану(обещающему уничтожить Израиль).
Вы одобрили Путина, считающего НАТО агрессивным блоком, направленным против России.

Разве этого недостаточно чтобы задать вам "глупый вопрос", а как вы сами относитесь к НАТО. Почему по вашему мнению для России вступление Украины в НАТО равносильно заключению военного союза Египта с Ираном против Израиля.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4400
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Що там у них

Сообщение xlo » 09 сен 2021, 21:40

Efi писал(а):Источник цитаты русофобия тоже распирает как еврея - это понятно


Почему еврея должна распирать русофобия?
Не итало-фобия (римляне изгнали), испано-фобия(гируш сфарад), германо-фобия, поляко-фобия (так и не вернули отобранное), швейцаро-фобия (стырили деньги жертв Катастрофы, хранившиеся в шв. банках), франко-фобия наконец. В СПб можно свободно ходить в кипе, а в Париже это чревато.
Вина русских перед евреями незначительна по сравнению с вышеозначенными, так что их фобить особо не за что - есть более релевантные кандидаты.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 09 сен 2021, 22:45


Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 09 сен 2021, 23:34

kaminsky писал(а):Источник цитаты Почему по вашему мнению для России вступление Украины в НАТО равносильно заключению военного союза Египта с Ираном против Израиля.

Потому что НАТО - организация, враждебная России.
И совершенно не имеет никакого значения тот факт, что они НЕ ЗАЯВЛЯЮТ, что хотят уничтожить Россию. Они не идиоты, чтобы выставлять себя на смех перед всем миром.
Вы видели, как они улепётывали от бородачей, вооружённых лёгкими стрелковыми ружьями?
Это надо быть полным идиотом, чтобы считать, что Грузия и Украина, вступив в НАТО, нападут на РФ.
Но у вас не дрогнула рука полагать, что я считаю это возможным.
Моё мнение такое - вступив в НАТО эти страны поставят крест на своём существовании.
Все это знают - поэтому и не принимают в свой клуб - даже надежды не дают.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 09 сен 2021, 23:43

xlo писал(а):Источник цитаты Вина русских перед евреями незначительна по сравнению с вышеозначенными,

:44:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 10 сен 2021, 08:23

Всё как раз наоборот. Ни одна страна, вступив в НАТО, не поставила крест на своём существовании. Даже маленькие, как Латвия и Эстония.Зато они могут не бояться вторжения со стороны РФ. И крошечные Албания и Черногория. ДУМАЮ, ЧТО И БОЛГАРИЯ С РУМЫНИЕЙ ТОЖЕ БОЯТСЯ РОССИИ. ТАК И УКРАИНА С ГРУЗИЕЙ хотят вступить туда же. Организация ведь оборонительная. Я в Советской армии служил на норвежской границе во время холодной войны - и нисколько мы не опасались, что Норвегия нападет на СССР. После армии я стал офицером запаса и чуть было меня не призвали переводчиком. Меня приписали к дивизии на сборах на реке Туокса. Вот там нам сообщили, что мы будем готовиться наступать на Хельсинкском направлении. Да именно у СССР были планы наступать, а у НАТО обороняться. Неудивительно, что все бывшие сателлиты СССР вступили или вступят в НАТО.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20907
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Що там у них

Сообщение kaminsky » 10 сен 2021, 11:10

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Это надо быть полным идиотом, чтобы считать, что Грузия и Украина, вступив в НАТО, нападут на РФ.
Но у вас не дрогнула рука полагать, что я считаю это возможным.


Тогда почему в России считают недопустимым вступление этих государств в НАТО?
Раз они не могут напасть на Россию, а мирная Россия на них тем более, то какая разница для России будут они в НАТО или нет.

Изображение

Начальник генштаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов (на снимке) заявил, что НАТО спровоцировало события на Украине(Майдан) для дальнейшего продвижения своей военной инфраструктуры к границам России.

Спикер Совета федерации Валентина Матвиенко
Украина уже ясно сказала, что хочет вступить в НАТО. Альянс со своей стороны не дистанцировался от этого желания и не предоставил нам никаких гарантий, что Украина останется внеблоковым государством. Через несколько месяцев перед нашим портом в Севастополе уже стояли бы корабли НАТО. Этого Россия не могла допустить.


Согласен, что вы не идиот, но считаете, как и я, идиотами рассматривающими НАТО как угрозу для существования России чего Россия допустить не может
Они что там идиоты, включая самого Путина, что вопят о опасности приближения НАТО к границам России, чтобы не допустить такого и Крым у Украины забрали. :sm1:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Що там у них

Сообщение Efi » 10 сен 2021, 12:59

:39: куда они лезут? Варшавский договор нельзя реанимировать. Я помню киножурнал "Сегодня в мире" (или как-то так), который предшествовал кинофильму. Красный цвет страны советов постепенно переползал через границу СССР на запад и восток, причем зал начинал со смешков, а смешки переходили в дружный смех советских зрителей. В темном зале можно было не бояться. Огромная красная империя существовала только в воображении пропагандистов из КПСС.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Що там у них

Сообщение Владимир 2-ой » 10 сен 2021, 22:13

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Источник цитаты Это надо быть полным идиотом, чтобы считать, что Грузия и Украина, вступив в НАТО, нападут на РФ.
Но у вас не дрогнула рука полагать, что я считаю это возможным.


Тогда почему в России считают недопустимым вступление этих государств в НАТО?
Раз они не могут напасть на Россию, а мирная Россия на них тем более, то какая разница для России будут они в НАТО или нет.

Всё настолько просто и банально, что мне, право, неудобно перед публикой опять озвучивать простые азбучные вещи.
Ещё раз - Украина, Грузия, Чёрное море, Крым - сфера геополитических интересов РФ. Так считают в Кремле.
НАТО - военно-политический блок - агрессивный и враждебный России.
Обещали Горбачёву (подонку), что восточнее Германии не продвинуться ни на миллиметр.
Обманули дурака на четыре кулака
РФ сейчас не боится НАТО и знает, что не нападут, потому что намного сильнее, а не из-за "миролюбия" блока.
Но в сфере своих геополитических интересов видеть враждебный блок не желает.
kaminsky писал(а):Источник цитаты Начальник генштаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов (на снимке) заявил, что НАТО спровоцировало события на Украине(Майдан) для дальнейшего продвижения своей военной инфраструктуры к границам России.

Полностью с ним согласен.
Что вас тут удивляет? Разве Украина первая и единственная страна, в которой американцы меняют режим? Таким странам несть числа.
А Севастополь для них - это же чистейший изумруд. Матвиенко не зря озаботилась.
Но, малость просчитались - не учли, что новые власти сразу же начнут притеснять русских. А их там, кажется, 11 миллионов. Крым же почти весь русский.
Путину с этим майданом сказочно, феерически повезло.
Повезло настолько, что теперь на Украине некоторые считают, что Майдан - дело рук Путина. Как то слыхал, что Гордон(штопанный) "валил" именно на него.
Вот как то так, в общих чертах. Такое моё видение ситуации.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей