Голодомор 30-х годов XX века
Модератор: Яков
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Голодомор 30-х годов XX века
Меня несколько коробит, что украинцы считают случившееся на этой странице истории направленным именно против Украины и её народа. Был разгул сталинизма, творился ужасающий беспредел, похлеще средневековой инквизиции. Но я не согласен, что искусственно вызванный голод был направлен исключительно против Украины и украинцев. Пострадали все, кто попал под колёса этой чудовищной по жестокости машины массового уничтожения.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Умирали все жители регионов, проживающих на данной территории, голод и смерть не разбирала украинцев, русских, евреев.
Но в процентном отношении более 80% были украинцы и направлен он был сталинскими палачами в первую очередь против українського селянства,как класса. В городах как то ещё выживали.
Кстати среди палачей тоже были далеко не все русские. Было полно местных украинских "комбедов",еврейских комиссаров(куда же без них), а также грузинов, армян, латышей, поляков.
То бишь организатором этой Катастрофы были коммунисты, советский строй, система в СССР.
Я не считаю, что нынешняя Россия должна нести какую то ответственность. Но почему не признать Голодомор, как Геноцид украинского народа? Почему Израиль не признает, как впрочем и Геноцид армян? Боится помощи Ирану и Хизбалле с Хамасом? Или очередной раз с Эрдоганом поссорится? Зато память о Холокосте навязываем всем, даже тем, кто не сном, не духом....тем же арабам или неграм например.
Но в процентном отношении более 80% были украинцы и направлен он был сталинскими палачами в первую очередь против українського селянства,как класса. В городах как то ещё выживали.
Кстати среди палачей тоже были далеко не все русские. Было полно местных украинских "комбедов",еврейских комиссаров(куда же без них), а также грузинов, армян, латышей, поляков.
То бишь организатором этой Катастрофы были коммунисты, советский строй, система в СССР.
Я не считаю, что нынешняя Россия должна нести какую то ответственность. Но почему не признать Голодомор, как Геноцид украинского народа? Почему Израиль не признает, как впрочем и Геноцид армян? Боится помощи Ирану и Хизбалле с Хамасом? Или очередной раз с Эрдоганом поссорится? Зато память о Холокосте навязываем всем, даже тем, кто не сном, не духом....тем же арабам или неграм например.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
Re: Голодомор 30-х годов XX века
The following countries have recognized the Holodomor as an act of genocide:[31]
Australia[32][33]
Canada[34][35]
Colombia[36][37]
Ecuador[38][39]
Estonia
Georgia
Hungary
Latvia
Lithuania
Mexico
Paraguay
Peru
Poland[40][41]
Vatican City[42]
Australia[32][33]
Canada[34][35]
Colombia[36][37]
Ecuador[38][39]
Estonia
Georgia
Hungary
Latvia
Lithuania
Mexico
Paraguay
Peru
Poland[40][41]
Vatican City[42]
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты.
То бишь организатором этой Катастрофы были коммунисты, советский строй, система в СССР.
И пока этого строя не признают преступным - сам строй, его идеология о диктатуре пролетариата и однопартийной системы - в Кремле будут считать, что признание Голодомора, проявление русофобии.
“Democracy Dies in Darkness”
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Но почему не признать Голодомор, как Геноцид украинского народа?
Потому что это геноцид НЕ ТОЛЬКО украинского народа.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Источник цитатыЗахар Беркут писал(а):Источник цитаты Но почему не признать Голодомор, как Геноцид украинского народа?
Потому что это геноцид НЕ ТОЛЬКО украинского народа.
На Поволжье русские тоже умирали от голода. Но это Россия должна определятся с этим.
Что касается Украины, так она давно определилась.
На Украине умирали от голода украинцы - граждане оккупированной Украины: как этнические в своём подавляющем большинстве так и других национальностей.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Почему Израиль не признает, как впрочем и Геноцид армян?
Потому что получится, что Холокост - не вселенского масштаба Трагедия, а всего лишь ещё один геноцид.
- HahamHazak
- Участник со стажем
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован(а): 11 дек 2016, 17:57
- Откуда: Эрец Исраэль
Re: Голодомор 30-х годов XX века
/
Последний раз редактировалось HahamHazak 05 мар 2017, 09:41, всего редактировалось 2 раза.
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Голодомор 30-х годов XX века
HahamHazak писал(а):Источник цитаты Украинское село -это очень прочно стоявшее на ногах село.
А остальные сёла прочно не стояли? — За пределами Украины было таких тоже достаточно.
И вопрос — кто проводил геноцид? Разве русские? Они ничего не решали, решал Сталин, Кремль, окружение Сталина.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- EvgAD
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4195
- Зарегистрирован(а): 02 дек 2005, 10:17
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: Голодомор 30-х годов XX века
У нас на юго-западе Сибири тоже голодомор был. после продразверсток и раскулачивания.
Раньше масло на стол королеве английской поставляли, потом лебеду есть пришлось.
Еще хуже было то, что не просто раскулачивали и голодом морили, а еще и в ссылку отправляли с детишками малыми
в другую часть Сибири, далекую, суровую. Пять старших братьев и сестер моей Мамы остались там в земле.
Протопи ты мне баньку, хозяюшка,
Раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка,
Я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности,
Ковш холодный - и все позади.
И наколка времен культа личности
Засинеет на левой груди.
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди - профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в раю!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою.
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.
Ох, знобит от рассказа дотошного,
Пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого
Окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком,
Получилось - я зря им клеймен,
И хлещу я березовым веничком
По наследию мрачных времен.
Протопи ты мне баньку по-белому -
Я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому,
Пар горячий развяжет язык.
Раньше масло на стол королеве английской поставляли, потом лебеду есть пришлось.
Еще хуже было то, что не просто раскулачивали и голодом морили, а еще и в ссылку отправляли с детишками малыми
в другую часть Сибири, далекую, суровую. Пять старших братьев и сестер моей Мамы остались там в земле.
Протопи ты мне баньку, хозяюшка,
Раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка,
Я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности,
Ковш холодный - и все позади.
И наколка времен культа личности
Засинеет на левой груди.
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди - профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в раю!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою.
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.
Ох, знобит от рассказа дотошного,
Пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого
Окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком,
Получилось - я зря им клеймен,
И хлещу я березовым веничком
По наследию мрачных времен.
Протопи ты мне баньку по-белому -
Я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому,
Пар горячий развяжет язык.
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Источник цитаты А остальные сёла прочно не стояли? — За пределами Украины было таких тоже достаточно.
И вопрос — кто проводил геноцид? Разве русские? Они ничего не решали, решал Сталин, Кремль, окружение Сталина.
а в этом окружении были и русские,и украинцы,и евреи... а непосредственно проводил политику коллективизации на Украине поляк Косиор...может поляки виноваты,что у них такой урод родился?:)
а вообще- голодомор скорее всего это последствия коллективизации, а не специально подготовленная акция...
а документы СБУ...,ну это несерьезно:)... лучше почитать украинских историков из Канады и Америки,кот.имеют доступ к архивным документам...
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Потому что это геноцид НЕ ТОЛЬКО украинского народа.
Если будем придираться, Гитлер уничтожал и цыган, по этническому признаку. А в Израиле говорят, и помнят, только евреев.
“Democracy Dies in Darkness”
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Источник цитатыHahamHazak писал(а):Источник цитаты Украинское село -это очень прочно стоявшее на ногах село.
А остальные сёла прочно не стояли? — За пределами Украины было таких тоже достаточно.
Это не проблема Украины. Российская империя в своей новой ипостаси СССР оккупировала Украину в 1923 году и поэтому несёт полную ответственость за всё что она сделала на оккупированной территории.
Украинцы определили геноцидом то что делала оккупационная власть, то что происходило в их стране в начале 30-х годов 20-го века.
Последний раз редактировалось Борис Бердичевский 11 дек 2016, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Гурон писал(а):Источник цитаты Российская империя в своей новой ипостаси СССР оккупировала Украину в 1923 году
сказочник,блин...как ваша фамилия,сказочник? Бажов,братья Гримм,или Х.Андерсен?
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Голодомор 30-х годов XX века
monsieur писал(а):Источник цитатыГурон писал(а):Источник цитаты Российская империя в своей новой ипостаси СССР оккупировала Украину в 1923 году
сказочник,блин...как ваша фамилия,сказочник? Бажов,братья Гримм,или Х.Андерсен?
Вам сюда:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Totev писал(а):Источник цитаты Если будем придираться, Гитлер уничтожал и цыган, по этническому признаку. А в Израиле говорят, и помнят, только евреев.
Нет. Гитлеровцы выискивали и отправляли на смерть именно евреев. Это совсем другая история, по сравнению с голодомором.
Что касается цыган, это тоже геноцид, мне их тоже жаль.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Гурон писал(а):Источник цитаты Это не проблема Украины. Российская империя в своей новой ипостаси СССР оккупировала Украину в 1923 году и поэтому несёт полную ответственность за всё что она сделала на оккупированной территории. Украинцы определили геноцидом то что делала оккупационная власть, то что происходило в их стране в начале 30-х годов 20-го века.
Угу. А что есть «Российская империя в своей новой ипостаси СССР»? В смысле ответа за преступление?
Кстати, СССР более не существует, и отвечать некому.
Я вот был в Прибалтике пару лет назад, посещал музей. Такие дела, что там устроили сталинисты после захвата в начале 40-х годов, Украине и не снились...
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- Some username
- Участник со стажем
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Кстати, СССР более не существует, и отвечать некому.
Дык и Третьего Райха тоже уже давно не существует, состоялся Нюрнбергский процесс, все виновные названы и покараны. "Чего прошлое ворошить?"(с)?
Борис Бердичевский писал(а):Я вот был в Прибалтике пару лет назад, посещал музей. Такие дела, что там устроили сталинисты после захвата в начале 40-х годов, Украине и не снились...
Это вряд ли тот случай, когда уместно письками мериться.
Да и тема непонятно зачем открыта (вернее, понятно зачем: с целью провокации), т.к. у всех имеется мнение, никто его менять не собирается, какие бы аргументы ему кто бы ни приводил. Тема обречена выродиться в обыкновенный срач. Странно, что автор темы - сам
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)
Re: Голодомор 30-х годов XX века
Борис Бердичевский писал(а):Нет. Гитлеровцы выискивали и отправляли на смерть именно евреев. Это совсем другая история, по сравнению с голодомором.
То что в России не хотят считать их уничтожение геноцидом, не означает что украинцы должны молчать и не вопить на весь мир, что их уничтожали ради создания "нового общества"/новой арийской расы.
Правильный термин "политицид" - физическое уничтожение классы по политическим мотивам. Но пока защитники Сталина и Мао имеют "вето" в СС ООН приходится использовать термин "геноцид", т.к. коммунизма еще не объявили более опасным мутантом нацизма (в Китае от голода погибло больше людей, чем в СССР)
“Democracy Dies in Darkness”
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя