Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Временный форум о событиях в Украине

Moderators: Борис Бердичевский, Яков

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Герасим » 08 Mar 2017, 20:21

127 тыс в лагеря, 157 тыс в тюрьмах
И всё литовцы? Да не пейте Вы информацию из музея "двойного геноцида". Литовцем станете. Впрочем, уже... :51:

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 60711
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Onil » 08 Mar 2017, 20:30

Герасим wrote:Source of the post
127 тыс в лагеря, 157 тыс в тюрьмах
И всё литовцы? Да не пейте Вы информацию из музея "двойного геноцида". Литовцем станете. Впрочем, уже... :51:

второго ксендза нашли? о русских уродах написали? не бендеру накопали с знанием английского, где гугл решает вопрос за пару минут?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71530
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Мрако Бес » 09 Mar 2017, 03:11

не захотели мою ссылку читать?А зря,там написано почему немцы осерчаои на оуновцев.Но созданая оуном милиция очень активно участвовала в уничтожении евреев

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 09 Mar 2017, 03:23

активно участвовала в уничтожении евреев

А было то на территории Рейха... где евреи подлежали истреблению. Винить исполнителей? :13:
Надо ли снимать всю вину с Германии и перекладывать ее на подневольных украинцев или литовцев, исполнявших приказ? Это же не было стихийное действо.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71530
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Мрако Бес » 09 Mar 2017, 03:35

Efi wrote:Source of the post А было то на территории Рейха


во Львове

Efi wrote:Source of the post Винить исполнителей?


а как же,тем более что исполнителя проявляли вдохновение и креатив

Efi wrote:Source of the post Надо ли снимать всю вину с Германии и перекладывать ее на подневольных украинцев или литовцев


фсё,я заплакаль :51:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 09 Mar 2017, 03:47

:27: Исполнители тоже плакали. У самых крутых текли слёзы. Сколько можно ? На освобожденной от немцев территории убийство нашего брата уже ставилось вне закона. Я лично слышал от старого еврея, которого с группой вывел через линию фронта украинец: украинца тут же расстреляли за найденный при нем аусвайс, а евреев отправили в тыл. Конкретно того, рассказ которого я слышал, в воинскую часть "сыном" полка.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 09 Mar 2017, 04:10

Юрий Каннер
президент Российского еврейского конгресса
Напомню, каково было положение евреев в нацистской Германии. Их лишили гражданства и гражданских прав. Были запрещены браки граждан страны с евреями, интимные отношения с ними. Они лишались права на госслужбу, занятия свободными профессиями, найма прислуги из числа арийцев. Это только по закону. Далее – бойкот еврейских бизнесов, массовая и поощряемая государством травля, погромы, а в конце концов – депортация в концлагеря и тотальное уничтожение. И это касалось всех евреев Германии и завоеванных ею стран, только за то, что они евреи.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Герасим » 09 Mar 2017, 08:38

Onil wrote: второго ксендза нашли? о русских уродах написали? не бендеру накопали с знанием английского, где гугл решает вопрос за пару минут?
Был ещё один ксёндз- литовец- Праведник? Дайте ссылку
Вы утверждали, что Нюренбергский трибунал постановил, что ОУН не участвовал в массовых убийствах евреев? Дайте ссылку
О русских уродах здесь писалось немало. В том числе и мной. И о Тоньке-пулемётчиче, и о Каминском (полуполяк-полунемец, к слову ) , только Тоньку судили и расстреляли, а о хоть одном осуждённом в Литве я не слышал. Дайте ссылку.
И о почти 300К литовцев в ГУЛАГе после войны ( десятикратное преувеличение). Дайте ссылку.
То вешаете картиннку из Яд ваШем, и пишете, что это литовский музей, то пишете, что в Литве было убито 100000 евреев, а в России на порядок больше. И т.д.
Человек, который что-то утверждает, но не обосновывает - трепло дешёвое.
Я не против, только не о Катастрофе.
Да, Вы интернету посвящаете так много времени и сил, и всё литовцев защищаете, а лучше б мусор выносил!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Герасим » 09 Mar 2017, 11:13

Onil , вот специально для Вас. Если английский Вам слишком труден, могу перевести. По-сути, Вы здесь занимаетесь защитой концепции "Двойного геноцида". Стокгольмский синдром?
Is Eastern European ‘Double Genocide’ Revisionism Reaching Museums?
Dovid Katz
Vilnius Gediminas Technical University, Vilnius, Lithuania
Dedicated to the memory of Leonidas Donskis (1962–2016)
In contrast to twentieth-century Holocaust Denial, the most recent assault on the narrative of the
genocide of European Jewry has emanated from a sophisticated revisionist model known as
Double Genocide, codified in the 2008 Prague Declaration. Positing ‘equality’ of Nazi and
Soviet crimes, the paradigm’s corollaries sometimes include attempts to rehabilitate
perpetrators and discredit survivors. Emanating from pro-Western governments and elites in
Eastern Europe in countries with records of high collaboration, the movement has reached
out widely to the Holocaust Studies establishment as well as Jewish institutions. It
occasionally enjoys the political support of major Western countries in the context of EastWest
politics, or in the case of Israel, attempts to garner (eastern) European Union support.
The empirical effects to date have included demonstrable impact on museums, memorials
and exhibits in Eastern Europe and beyond.
Keywords: Double Genocide; Holocaust Denial; Holocaust in Eastern Europe; Holocaust
Revisionism; Prague Declaration; Seventy Years Declaration


Вот по поводу фальсификаций на Украине:
To the Organizers of the Symposium “The Holocaust in Ukraine. New Perspectives on the Evils of the 20th Century,” Paris, March 9-11, 2017:

We are concerned about the fact that Volodymyr Viatrovych, Director of the Ukrainian Institute of National Memory, will be speaking at the symposium “The Holocaust in Ukraine. New Perspectives on the Evils of the 20th Century” on March 9-11, 2017. It is well documented that his publications do not correspond to international academic standards and serve to support a nationalist agenda.

He was also instrumental in the drafting of laws which have been widely criticized in the international academic community for their clear potential to stifle open debate about the history of Ukrainian nationalism, especially during World War Two. We understand the need for controversial and free discussion, but we also think that inviting Volodymyr Viatrovych to speak on this topic at your conference in effect risks normalizing and legitimizing politicized attempts to downplay the antisemitic ideas and actions of World War Two Ukrainian nationalists.
Я неоднократно писал, что Украина и Литва удут по пути героизации нацистких палачей, фальсификации истории и отрицания Катастрофы. Отсюда моё брезгливое отношение к этим странам.

User avatar
EvgAD
Ветеран мега-форума
Posts: 4119
Joined: 02 Dec 2005, 10:17
Location: Россия
Contact:

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby EvgAD » 11 Mar 2017, 22:57

Decabrist wrote:Source of the post Прaвильнo сделaл, чтo нaпoмнил. Oни дoлжны пoмнить, чтo все не тaк, кaк oни пытaются рисoвaть в свoей истoрии

Коротко и ясно. :appl:
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 12 Mar 2017, 02:20

Они же националисты, и поэтому видят что-то положительное в чистке населения по национальному признаку. Слышал собственными ушами, как говорили: "Жаль, что вас всех немцы не убили!"
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22787
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Totev » 12 Mar 2017, 16:49

Efi wrote:Source of the post Они же националисты, и поэтому видят что-то положительное в чистке населения по национальному признаку. Слышал собственными ушами, как говорили: "Жаль, что вас всех немцы не убили!"


Чистка бывает разная. Своих реальных угнетателей болгары никогда не убивали. Самое большое преступление, депортировали их в Турцию, во времена диктатуры коммунистов.
“Democracy Dies in Darkness”

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 7607
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby totgera » 12 Mar 2017, 17:05

А русские чекисты сколько евреев убили? Считать будем?

monsieur
Участник со стажем
Posts: 1376
Joined: 14 Jun 2015, 19:35
Location: montreal

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby monsieur » 13 Mar 2017, 18:57

totgera wrote:Source of the post А русские чекисты сколько евреев убили? Считать будем?


ну,во-первых,не русские чекисты,а советские чекисты...
во-вторых среди тех чекистов каждой твари по паре было-и русские,и поляки,и евреи,и украинцы,и латыши...
а в третьих убивали они не по национальному признаку,а по классовому,т.е. тех же русских,поляков,евреев,украинцев и т.д. ...ну..или тех кого усатый пахан прикажет...

monsieur
Участник со стажем
Posts: 1376
Joined: 14 Jun 2015, 19:35
Location: montreal

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby monsieur » 13 Mar 2017, 19:08

Мрако Бес wrote:Source of the post не захотели мою ссылку читать?А зря,там написано почему немцы осерчаои на оуновцев.Но созданая оуном милиция очень активно участвовала в уничтожении евреев


интересная ссылка...пролистал быстро до 105 стр., т.к. нет пока времени прочитать все...да и украинского не знаю-немного тяжеловато...но общий смысл улавил...сильно пованивает дерьмецом национализма....вот например на странице 104 пишут:" жидов изолировать.Если нужна необходимая потребность в еврее в государственной службе,поставить над ним нашего милиционера и уничтожить еврея в случае наименьшей провинности."

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71530
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Мрако Бес » 14 Mar 2017, 03:07

причём это было издано на Украине при Ющенко,так что верить можно

monsieur
Участник со стажем
Posts: 1376
Joined: 14 Jun 2015, 19:35
Location: montreal

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby monsieur » 14 Mar 2017, 03:43

Да,я обратил внимание-2006год.На выходные попробую прочитать все очень внимательно...

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 14 Mar 2017, 05:11

Слышал собственными ушами, как говорили: "Жаль, что вас всех немцы не убили!"

Или другой вариант:"Жаль, что вас не всех немцы убили!"
И это от русских в СССР! Так что при всём желании не стоило задерживаться в Советском Союзе, не стоило.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
EvgAD
Ветеран мега-форума
Posts: 4119
Joined: 02 Dec 2005, 10:17
Location: Россия
Contact:

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby EvgAD » 16 Mar 2017, 23:10

monsieur wrote:Source of the post
totgera wrote:Source of the post А русские чекисты сколько евреев убили? Считать будем?


ну,во-первых,не русские чекисты,а советские чекисты...
во-вторых среди тех чекистов каждой твари по паре было-и русские,и поляки,и евреи,и украинцы,и латыши...
а в третьих убивали они не по национальному признаку,а по классовому,т.е. тех же русских,поляков,евреев,украинцев и т.д. ...ну..или тех кого усатый пахан прикажет...

Добавлю. Убивали еще и по принципу самонедостаточности.
Пришел в деревню староверов такой поц в кожанке с маузером с подводой революционных солдат.
И сделал план по зерну и прочему, чему уполномочили.
Заодно отомстил, потому как поц он и тварь и был изгнан из общины давно за пьянство и дерьможество.
Зато стал комммиссссариком.
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65624
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Ривлин напомнил Верховной Раде: ОУН убивала евреев

Postby Efi » 17 Mar 2017, 01:02

;) Еврея каждый мог безнаказанно убить при немецком "новом порядке", ибо еврей был лишен всех прав, даже права на жизнь.
13 марта 1941 г. состоялось совещание между начальником Главного управления имперской безопасности (РСХА) СС-группенфюрером Р. Гейдрихом и генерал-майором Э. Вагнером. Результатом этих переговоров стало создание так называемых оперативных групп (Einsatzgruppe) Службы безопасности (СД), которые должны были действовать в тыловых районах групп армий и выполнять следующие функции: (а) обеспечивать сохранность документов, архивов, картотек подозрительных лиц, организаций и групп; (б) задерживать лидеров эмиграции, саботажников, террористов; (в) обнаруживать и уничтожать враждебные элементы (обычно, под это определение подпадали евреи, коммунисты, цыгане и др.) и предотвращать враждебную деятельность со стороны местного населения; (г) информировать армейское командование о политическом положении на оккупированной территории[190].

Всего было создано четыре оперативные группы: «А», «Б», «Ц» и «Д», каждую из которых придали соответствующей группе армий. В тыловом районе группы армий «Центр» действовала оперативная группа «Б» (Einsatzgruppe B), штаб которой располагался сначала в Белостоке, затем в Минске и Смоленске, а с августа 1943 г. – вновь в Минске. Основной зоной деятельности этой группы были районы Минска и Смоленска. Ее первым начальником стал СС-бригадефюрер и генерал-майор полиции А. Небе, который находился на этой должности с 1 июня по 16 ноября 1941 г.[191]

Обычно состав оперативной группы насчитывал от 550 до 1200 человек, в число которых входили сотрудники СД, гестапо, криминальной полиции, полиции порядка, военнослужащие войск СС и вспомогательный персонал (радисты, мотоциклисты и т.п.). С августа 1941 г. в такие группы стали также принимать и местных добровольцев (в качестве переводчиков и исполнителей «грязной работы»)[192].
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!


Return to “Украина”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests