Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Временный форум о событиях в Украине

Moderators: Борис Бердичевский, Яков

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 27 Jun 2016, 17:09

Захар Беркут wrote:Efi,
Вы когда то писали,что антисемитов в крымские еврейские колхозы отправляли на перевоспитание.

Внимательно читайте:
В статье «К провозглашению Крымской республики», опубликованной 25 октября 1921 года в газете Народного комиссариата РСФСР по делам национальностей «Жизнь национальностей», утверждалось, что вопрос о создании национальной автономии в Крыму решался в условиях горячих споров, в ходе которых многие выступали за придание полуострову статуса области, однако в итоге было решено, «что заинтересованность всей Федерации в Крыму может иметь свои положительные результаты лишь в попутном удовлетворении насущных нужд местного коренного населения». «Нельзя было оставить без внимания то важное обстоятельство, что самая компактная часть крымской деревни — татары, составляющие вместе с немногочисленным пролетариатом городов базу Советской Власти в Крыму, в течение долгих лет подвергались физической и культурной деградации, благодаря тем экономическим условиям, в которые они были поставлены старым режимом», — говорилось в ней. Исходя из этого, Центральная Советская власть для «вызова полного доверия со стороны коренного населения» и «непосредственной помощи и участия последнего в деле нового советского строительства» приняла решение о предоставлении ему «широких прав, которые позволили бы ему с достаточной свободой и гибкостью решительно приступить к разрешению ряда остро стоящих вопросов». Крымская республика была охарактеризована в статье как «закрепление максимума автономных прав и инициатив для широких трудовых масс коренного населения в деле их культурного и экономического возрождения»[8].

Коренными национальностями в Крыму советской властью были признаны два народа: крымские татары («татары-крымчаки») и караимы (МСЭ, 1937, том 5, с. 1012). При этом в Крымской АССР был решен вопрос самоуправления всех крупных этнических групп полуострова в пределах их компактного расселения путём создания национальных районов и сельсоветов. В 1930-е годы из 20 районов Крыма 6 были национальными крымскотатарскими (Фоти-Сальский, Бахчисарайский, Балаклавский, Ялтинский, Алуштинский и Судакский), 2 — немецкими (Биюк-Онларский и Тельмановский), 2 — еврейскими (Фрайдорфский и Лариндорфский) и 1 — украинским (Ичкинский) (МСЭ, 1937, том 5, с. 1012).

5 мая 1929 года была принята новая Конституция, согласно которой название автономии было изменено на Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

former
Участник со стажем
Posts: 1896
Joined: 03 Sep 2007, 04:34
Location: Terre de nos aïeux.

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby former » 27 Jun 2016, 17:53

Захар Беркут wrote:Герасим,
Так караимов и крымчаков никто и не выгонял с Крыма. Они большей частью уехали в Израиль. Но есть те,которые остались.

Караимов переселил в Литву литовский князь ещё в средние века. По -моему князь Витольд

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Герасим » 27 Jun 2016, 18:19

Какую-то небольшую част в качестве личной гвардии переселили в Литву. И не только. Фиркович родился в Луцке. Я помню, ночевал в палатке в Чуфут-Кале и побывал на могиле Фирковича. Он собрал колоссальную коллекцию еврейских рукописей, очень много фальсифицировал, коллекция погибла в Питере в библиотеке им. Салтыкова-Щедрина, когда её затопило при прорыве отопления. Бляди. Агрест до войны подрабатывал переводами этого собрания. Караимы доказали, что они Христа не распинали, поскольку поселились в Крыму до того. Замечу, что секта возникла в 8м веке (после распятия). Во всяком случае, еврейские ограничения на них не распространялись, они держали всю табачную торговлю и производство в России, и довольно быстро ассимилировали.
С одним я был знаком. Его фамилия была Рофе. Он был таки врачом. Правда, зубным. Крымчаки же, были нормальные евреи. Их начисто убили во время Катастрофы. Убили 12 000 человек, уцелело около 800, тоже практически растворились.
Вознесенский написал поэму "Ров" об этом: http://er3ed.qrz.ru/voznesensky-row.htm
Вообще упоминание евреев в совке требовало мужества. Посему еврейцы совковатые от этой напости скрывались как могли. Например, утверждали, что они происходят от прозелитов и с жидами ничего общего не имеют.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Герасим » 27 Jun 2016, 20:05

Любопытно, караимов немцы не истребляли поголовно. Только в Киеве погнали в Бабий Яр как евреев. Они послали нескольким специалистам, в частности, Дубнову и нескольким раввинам, запрос, те ответили, нет, не евреи и тем самым спасли. Нелюди их признали арийцами. Любопытно, в вишисткой Франции власти требовали депортации караимов в Освенцим наравне с евреями. Лягушатины объелись, сволочи. Немцы не согласились. Впервые об этом я прочитал в романе Славина "Арденские страсти". Там один из героев попал в плен и заявил, что он караим. Как он сказал: "Немцы - палачи, но буквоеды", Короче, пока арийцы разбирались, он смог бежать.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 28 Jun 2016, 05:49

Герасим wrote:Вообще упоминание евреев в совке требовало мужества. Посему еврейцы совковатые от этой напасти скрывались как могли. Например, утверждали, что они происходят от прозелитов и с жидами ничего общего не имеют.

Еще как имеют! Пусть пройдут проверку на тип J по Y-ДНК
Время появления - 30 тыс. лет назад
Место появления - Ближний Восток
Предковая группа IJ
Сестринские группы I
Субклады J1, J2
Преобладающие носители ассирийцы, арабы, ингуши, евреи, чеченцы, дагестанцы, киприоты, греки, грузины, турки, курды, азербайджанцы.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 9021
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Захар Беркут » 28 Jun 2016, 14:53

Герасим wrote:Любопытно, караимов немцы не истребляли поголовно. Только в Киеве погнали в Бабий Яр как евреев. Они послали нескольким специалистам, в частности, Дубнову и нескольким раввинам, запрос, те ответили, нет, не евреи и тем самым спасли. Нелюди их признали арийцами. Любопытно, в вишисткой Франции власти требовали депортации караимов в Освенцим наравне с евреями. Лягушатины объелись, сволочи. Немцы не согласились. Впервые об этом я прочитал в романе Славина "Арденские страсти". Там один из героев попал в плен и заявил, что он караим. Как он сказал: "Немцы - палачи, но буквоеды", Короче, пока арийцы разбирались, он смог бежать.

Тем не менее караимы имеют право на репатриацию. Я одного знаю,бандит,сидел неоднократно там. В Израиле охранником в махоне работал. Потом и здесь сел,арабу клиенту челюсть сломал.
Интересно,он "ватник",который за "крымнаш"? Или "укроп"? Не видел его больше десяти лет.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3473
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Kassandr » 28 Jun 2016, 15:03

Efi wrote:
Герасим wrote:Вообще упоминание евреев в совке требовало мужества. Посему еврейцы совковатые от этой напасти скрывались как могли. Например, утверждали, что они происходят от прозелитов и с жидами ничего общего не имеют.

Еще как имеют! Пусть пройдут проверку на тип J по Y-ДНК
Время появления - 30 тыс. лет назад
Место появления - Ближний Восток
Предковая группа IJ
Сестринские группы I
Субклады J1, J2
Преобладающие носители ассирийцы, арабы, ингуши, евреи, чеченцы, дагестанцы, киприоты, греки, грузины, турки, курды, азербайджанцы.

Пригласите на эту разборку Клёсова. Он, говорят, большой спец по этим делам, хотя многие другие спецы его ненавидят и считают аферистом от науки.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 28 Jun 2016, 17:39

Меня эти разборки не интересуют. Цитата моя не из Клесова и не из других спецов. A из Википедии под названием "Гаплогруппа J в Y-ДНК ".
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Герасим » 28 Jun 2016, 21:58

В мире насчитывается 25 миллионов потомков Чингисхана.
А уж Мохамеда и того больше.
Правда, по мужской линии потомки Мохамеда не сохранились.
И что?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 29 Jun 2016, 00:14

Это неважно, у Мохамеда были многочисленные родственники с той же гаплогруппой - и от них сохранились потомки. И именно в тех местах наибольший процент мужчин с гаплогруппой J.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

former
Участник со стажем
Posts: 1896
Joined: 03 Sep 2007, 04:34
Location: Terre de nos aïeux.

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby former » 29 Jun 2016, 04:10

Причем Мухамед к страданиям Украины , да же если Израиль на фоне её страданий? Украина страдает , а тут про какие-то гены Чингисхана .

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 29 Jun 2016, 06:13

Мы тоже народ Украины, и еще как страдаем, хотя у нас и неарийское происхождение.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

former
Участник со стажем
Posts: 1896
Joined: 03 Sep 2007, 04:34
Location: Terre de nos aïeux.

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby former » 29 Jun 2016, 12:21

Efi wrote:Мы тоже народ Украины, и еще как страдаем, хотя у нас и неарийское происхождение.

Всё ясно. Опять невыносимая жара. Хамсин наверное.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 29 Jun 2016, 12:34

;) У нас нынче похолодание, но незначительное, всюду кондиционирование воздуха, и жара не угнетает, а страдания Крыма, как и остальной Украины, нас таки угнетают, хотя мы не относимся к гаплогруппе R, не будучи славянами. При чем хамсин, даже если нам жарко?
гаплогруппа R1a в ДНК-генеалогии – это общая гаплогруппа для части славян, части тюрков и части индо-ариев (т.к. естественно в их среде были представители и других гаплогрупп), часть гаплогруппы R1a1 при миграциях по Русской равнине вошли в состав финно-угорских народов, например мордвы (эрзя и мокша). Часть племен (для гаплогруппы R1a1 это субклад Z93) при миграциях принесли этот индо-европейский язык в Индию и Иран примерно 3500 лет назад, то есть в середине II-го тыс. до нашей эры. В Индии он трудами великого Панини был произведен в санскрит в середине I-го тыс. до н.э., а в Персии-Иране арийские языки стали основой группы иранских языков, древнейшие из которых датируются II-м тысячелетием до н.э. Эти данные подтверждаются: ДНК-генеалогия и лингвистика здесь коррелируют между собой.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

former
Участник со стажем
Posts: 1896
Joined: 03 Sep 2007, 04:34
Location: Terre de nos aïeux.

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby former » 29 Jun 2016, 12:55

От жары мысли начинают путаться и любая тема забалтывается. Друг Израиля не Украина, а Россия. Ваш премьер в Москву ездит , а не в Киев. Так что ничто вас не угнетает, разве то, что Россия платит пенсии, а Украина нет. Это , действительно, обидно, да что с нее взять, Украинец Вы наш.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 29 Jun 2016, 13:41

former, пенсии? 100 долларов в месяц... Да в 1994 году зарплата-минимум в Израиле была 2800 шекелей, что равнялось 1000 долларов!
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

former
Участник со стажем
Posts: 1896
Joined: 03 Sep 2007, 04:34
Location: Terre de nos aïeux.

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby former » 29 Jun 2016, 16:22

Efi!
Деньги любят счет. Даром ничего, а за шесть пенсов чуть-чуть. Старая англ. пословица.100х12=1200. Вы находите раз в год эту сумму на улице ? Прекрасная добавка для проведения отпуска, например.Сейчас, в связи с падением курса русские пенсии уменьшились. Но ещё недавно были и 300 и 400$.
Украина ведет себя бесстыдным образом по отношению к своим пенсионерам. Воровито.
Любит брать деньги, а отдавать не хочет. Даже инвесторам.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Герасим » 29 Jun 2016, 16:51

former wrote: Украина страдает , а тут про какие-то гены Чингисхана .
Дело в том, что Чингисхан был украинцем, но папа его, Исаак Абрамович, был евреем. Поэтому гены Чингисхана нам интересны, поскольку 25 миллионов человек, т.е. половина или больше населения Украины его потомки:
Сенсационное открытие сделал харьковский ученый-историк Александр Зинухов. В своей книге он утверждает, что знаменитый Чингисхан по происхождению украинец. Чингисхан, умерший в 1227 году, захватил большую часть Азии, завоевав себе репутацию массового убийцы.

Как утверждает историк, мать Чингисхана была славянка, звали ее Елена, а отец - еврей по имени Исаак. Родился великий завоеватель, считает ученый, не в Монголии, как это принято считать, а на территории, где теперь находится Украина, где-то между Доном и Днепром, сообщает медиагруппа "Объектив".
https://www.newsru.com/world/24nov2003/han.html

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65570
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Efi » 29 Jun 2016, 17:18

former wrote:Efi!
Деньги любят счет. Даром ничего, а за шесть пенсов чуть-чуть. Старая англ. пословица.100х12=1200. Вы находите раз в год эту сумму на улице ? Прекрасная добавка для проведения отпуска, например.Сейчас, в связи с падением курса русские пенсии уменьшились. Но ещё недавно были и 300 и 400$.
Украина ведет себя бесстыдным образом по отношению к своим пенсионерам. Воровито.
Любит брать деньги, а отдавать не хочет. Даже инвесторам.

;) ;) Тут видится мне жульничество со стороны России! Люди работали на Советский Союз, не на Украину. Преемником СССР объявила себя РФ. Так и должна платить она бывшим гражданам СССР, проживавшим во всех республиках СССР. А не ново образованные государства. Так, в КНР бывшие граждане
Британской империи получали пенсии из Англии, а не от КИТАЯ. И это были солидные суммы. Гражданство УССР, БССР и прочих ССР было второстепенным и чисто условным. Мой отец был призван в армию из Украины и стал гражданином России по месту жительства. Россия ему и платила. Однако, если бы он после демобилизации бы вернулся в Харьков, где ему была положена квартира, то разве Украина должна была платить пенсию? Он служил Советскому Союзу на территории РСФСР - вот , РФ, и плати.
Как использовать украинцев на просторах СССР, да, как платить им пенсии, нет: Украина, плати. Это не должно быть так. Мой знакомый Хаим родился в Китае и, будучи 16 лет, по неосторожности поехал в СССР учиться. Его арестовали и дали срок. Всю жизнь он проработал в Сибири, а став старым, поехал с советской пенсией в Западную Украину. И оттуда репатриировался в Израиль.
Годами он добивается от России пенсию, а они кивают на Украину. А что Украина? Ничем ему не обязана.
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְּאֹרֹת הַגְּדֹלִים אֶת הַמָּאוֹר הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטֹן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה וְאֵת הַכּוֹכָבִים. Тора на уровне науки того времени!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль на фоне страданий Украины и ее народа

Postby Герасим » 29 Jun 2016, 17:35

Efi, тем, кто уезжал из СССР, Россия таки ничего не платит. Я за отказ от советского гражданства, и ещё за что-то, заплатил блядям 900р, большие деньги по тем временам, отдал им квартиру, и ещё должен был спасибо сказать, что за образование не содрали. Уезжал я из РСФСР. Платят тем, кто уезжал из России после развала совка. А Украина людям, которые уезжали из незалежной, заработанные ими пенсии не платит. Почему? Так ведь бляди, сэр.


Return to “Украина”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests