Как Европа Украину поддерживает

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Efi » 26 июн 2015, 10:08

;) Ответственность Израиля перед населением Эрец Исраэль, которое состоит теперь не только из "бездомных" арабов, но и из восьми миллионов израильтян.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение kaminsky » 26 июн 2015, 11:20

Efi писал(а): ;) У Израиля всего один "грех": забота о собственной безопасности, что тянется с 1947 года, когда арабы не приняли плана ООН о разделе Палестины. Если бы приняли, то было бы у них государство уже тогда и не было бы у палестинцев "страданий" под трансиорданской и египетской оккупацией.


Это не "грех" Израиля, это его "счастливый лотерейный билет". Если бы арабы приняли план ООН, организовали свое государство, не развязали бы против Израиля войну на уничтожения, были бы "белыми и пушистыми" по отношению к своим еврейским соседям, не изгоняли бы еврейское население из своих стран то сегодняшнего Израиля и близко бы не пахло. Изначально на территории Израиля было не меньше половины арабов, а в дальнейшем они бы просто затопили Израиль, а поскольку они были бы равноправные граждане Израиля то их было бы и в Кнессете большинство и ни о каком "Законе о Возвращении", распространяющемся только на евреев ни могло бы быть и речи.
Вот так не знаешь где найдешь, а где потеряешь.
ИМХО, но Украине тоже выпал счастливый билет в лице путинской агрессии. Не будь этого там бы давно все заболтали и все завершилось бы заменой Януковича и его ближайшего окружения на нечто подобное, а сама система оказалась бы не затронутой.
А так у Украины есть шанс изменить систему радикально. Только шанс, а не гарантия. Так же как это были и у Израиля, он мог бы и не выиграть войны, мог бы и не уцелеть.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Что-то из прошлого » 26 июн 2015, 22:20

Укроп писал(а):Т.е. все сводится к баблу.
Добро и бабло - слова синонимы?
Что скажет Эфи?

Что-то из прошлого писал(а):При этом первоначальные условия договора постоянно нарушаются одной стороной (с которой взятки гладки вследствие ее неадекватности), под этим соусом идти на уступки вынуждают другую сторону - в данном случае Украину

:37:
Да, это сильно.
Примерно тоже самое говорят об Израиле арабы.
Но израильтяне в этом случае параллели не видят.
Зато потом сильно удивляются, а почему же их так не справедливо обвиняют во всех грехах.


Вы считаете, справедливо обвиняют Израиль?
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Что-то из прошлого » 26 июн 2015, 22:24

trifon писал(а):аналогии никак не строятся.

Как странно. Для меня аналогия очевидна.
Что-то из прошлого писал(а): очевидна параллель. Обе страны были усажены за стол переговоров с политическим и военным противником при посредничестве третьей стороны, взявшейся гарантировать выполнение подписанных договоров. Роль гарантов в обоих случаях одна и та же - на первом этапе вынудить одну из сторон согласится на стратегически невыгодные и проигрышные для нее условия (отдача территорий), пообещав некую защиту и гарантии. На втором этапе - продавливать новые и новые все менее выгодные Украине ( Израилю) условия.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение trifon » 26 июн 2015, 22:34

trifon писал(а):стратегические преимущества и недостатки правых и левых вариантов далеко не так бесспорны, как вы хотите представить

т. е. аналогия нарушается здесь:
Что-то из прошлого писал(а):стратегически невыгодные и проигрышные для нее условия (отдача территорий)

понятно, что вступать в очередной спор на правую-левую тему смысла нет. там только время рассудит.

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Мапайник » 26 июн 2015, 22:57

Что-то из прошлого,
И не только для вас.
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение ЮРА 777 » 06 июл 2015, 21:48

Спикера Госдумы Сергея Нарышкина не пустят в Финляндию на Парламентскую Ассамблею ОБСЕ. Нарышкин должен был возглавить российскую делегацию. Финляндия приняла решение не выдавать ему разрешение на въезд в страну из-за того, что он находится в санкционном списке ЕС.

Станислав Белковский
― Многие российские политики и чиновники, а также бизнесмены (бизнесмены номинальные, поскольку своим бизнесом они обязаны исключительно близостью к российской власти, поэтому их нельзя считать предпринимателями в классическом смысле этого термина) считают, что европейские санкции – это все ерунда. Что весь мир настолько боится России и настолько всерьез воспринимает угрозы ядерной войны, постановки на вооружение новых 40 межконтинентальных баллистических ракет, всяких прочих акций с разрыванием на груди рубашки и на других частях тела других предметов одежды, что действительно вызывает большое удивление, что санкции, оказывается, действуют. Что если тебе запретили въезжать в Евросоюз – то ты туда въезжать и не можешь.

И конечно, маленькая, но гордая Финляндия, которая имеет большой опыт взаимодействия с Российской империей в самых разных качествах (и в качестве военного противника, и в качестве составной части Российской империи, и в качестве номинального друга в рамках концепции Паасикиви – Кекконена, которая действовала после Второй мировой войны), наверное, оказалась самой смелой и первой, кто наконец дал понять председателю нижней палаты российского парламента, что если кто-то находится под санкциями Евросоюза, то въезжать в Евросоюз ему нельзя.

Тем самым рассыпается карточный домик российских угроз. Становится понятно, что все эти заклинания на тему «Россия – мировая сверхдержава, нас все боятся, поэтому все равно нам ничего не страшно» подходят к концу. «Соль потеряла силу», как сказано в Священном писании.

Ну что ж, Кремль может возмущаться сколько угодно. Люди, которые связали свою жизнь с Западом, у которых на Западе недвижимость и учатся дети, которые тотально и фатально зависимы от западного здравоохранения, прекрасно (вопреки их официальной риторике) понимая, насколько российское здравоохранение неспособно удовлетворить их растущие потребности в спасении от смерти, должны понять, к чему они пришли.
Ну что ж. Чем скорее – тем лучше. И Сергей Нарышкин – один из первопроходцев этого процесса. Дай ему бог здоровья.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1576964-echo/

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Efi » 06 июл 2015, 22:03

А вот если бы Сталину удалось пристегнуть Финляндию к советской Карелии и создать настоящую КФССР со столицей в Xeльсинки ( а не фиктивную со столицей в Петрозаводске), то карелы были бы сейчас в ЕС, как прибалты. Что остановило Сталина?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Как Европа Украину поддерживает

Сообщение Мрако Бес » 14 июл 2015, 10:45

вспомнил президентшу Литвы

Изображение

Изображение
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей