Можно ли сравнивать Путина с Гитлером...

[Efi]

Потому что от него Рим спасли гуси.

[Willy]

На моей памяти масса примеров, когда одно государство вводило войска и расккалывало уже существующие. Фолклендский кризис, Северный Кипр, Карабах, Косово, .. Никто не сравнивал с кровывым выблядком. Почему Путина сравнивают? Кровавый выблядок - это газовые камеры, Лидице, Ковентри,.. Не стыдно сравнивать?
Впрочем, как мудро сказал Шпиц, детский сад даунов.

Ну и зачем тут приводить стандартную ватную аргументацию, которая сравнивает захват частей Украины под лозунгами помощи русским братьям, с Фолклендами или Косово? На Фолкленды первыми напали аргентинцы чисто из-за территориальных соображений, а в случае Косово, Милошевича таки сравнивали с Гитлером.

Путинский захват Крыма и русский мир один к одному захват Гитлером судет. Или вы уподобляясь путиноидам сейчас скажете, что если бы не Холокост Гитлер был бы хорошим?

[Totev]

Жанна Немцова

Российская пропаганда убивает. Она убивает не только разум и здравый смысл, но и буквально убивает. Трагическая гибель моего папы 27 февраля 2015 г. – это политическая расправа, персональную ответственность за которую несут в том числе и работники федеральных каналов (телечиновники), долгие годы методично разжигавшие ненависть к нему и другим оппозиционерам, которым создали образ «национал-предателей».

Путинская информационная машина, подобно нацистской, использует преступные методы пропаганды, сеет ненависть, которая порождает насилие и террор. Главный прием – дегуманизация атакуемой группы. Российские оппозиционеры предстают в путинских СМИ «чужими» по аналогии с монстрами из одноименного боевика. Дегуманизация позволяет упростить переход моральной грани, снять внутренний запрет на убийство. От отношения к группам населения не как к таким же людям, а как к «чужим», «тараканам» или «национал-предателям» один шаг до убийства неугодных.

Начатая государством агрессивная информационная кампания опасна еще и тем, что способна породить новую волну уже никем не контролируемого насилия. Люди, зараженные ненавистью, начинают совершать новые преступления уже по собственной инициативе. Так было, например, во время большого террора в СССР, когда пропагандистская кампания против «врагов народа» привела к потоку ложных доносов и новому витку репрессий. Есть ощущение, что и сейчас в России процесс насаждения ненависти и агрессии выходит из-под контроля его инициаторов. СМИ формируют реальность, а не отражают ее. Сначала власти с помощью СМИ возбуждают в обществе агрессию и ненависть, а потом вынуждены с этими настроениями считаться, корректируя свою политику.

[ЮРА 777]

Похожая история..

Клеветникам «России»
АВТОР
Борис Вишневский
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко")
В сентябре 2014 года, после бандитского нападения на моего друга и коллегу, депутата Псковского областного собрания Льва Шлосберга (который первым стал расследовать гибель псковских десантников на востоке Украины и первым опубликовал фотографии могил погибших десантников), на канале «Россия 1» в программе «Вести» вышел материал А.Билибова «Тайный след нападения на псковского депутата».

Восемь минут эфира было посвящено озвучиванию фальшивых «версий» нападения: его связали с несуществующей «коммерческой деятельностью» Шлосберга, которого еще и обвинили в связях с иностранными разведками, в том числе эстонской. И, конечно же, назвали «режиссером инсценировки избиения себя самого».

Лев обратился с заявлением о возбуждении против Билибова уголовного дела за клевету. После этого с сайта программы «Вести» клеветнический сюжет удалили, но расследование идет до сих пор, и о его результатах Шлосбергу ничего не сообщают.

Видимо, ищут способ спустить на тормозах: в самом деле, не наказывать же государственного пропагандиста за сюжет, порочащий оппозиционера?
Да еще и ударившего режим по одному из самых больных мест — разоблачившего ложь о, якобы, «отсутствии российских военных на Украине»?

Один результат, впрочем, налицо: 9 июня 2015 года в «Вестях» показывают еще один материал того же Билибова, направленный против Шлосберга.

На сей раз он называется «Чужие деньги: псковский депутат отчитался перед американским консулом».
Сюжет, по мнению Льва, вновь содержит заведомо ложные сведения, порочащие его честь и достоинство. В нем пытаются намеренно изобразить Шлосберга, как человека, ведущего общественную и политическую деятельность на деньги иностранного государства. Приводя при этом не имеющие никаких доказательств утверждения, демонстрируя поддельные «документы», используя неизвестным путем сделанные видеозаписи, и показывая частную переписку (что может быть только результатом взлома электронной почты Шлосберга).

Не имея привычки смотреть российское государственное и подгосударственное телевидение по «санитарно-гигиеническим причинам», Лев Шлосберг увидел «продукт» уже на сайте компании. И подал в Следственный комитет еще одно заявление о возбуждении уголовного дела — по статьям о клевете и о нарушении тайны переписки. Полный текст заявления — здесь.

Если дважды за год на государственном телеканале ставят (имеющий, на мой взгляд, все признаки «заказухи») сюжет против одного и того же политика — значит, этого политика ОЧЕНЬ боятся.
Боятся того, что он делает — потому что не могут его остановить.
Боятся того, что он говорит — потому, что не могут ему возразить.
Могут только оболгать.

Взывать к совести тех, кто делает подобные сюжеты (как и к совести их теленачальников) бессмысленно.
Но надо, чтобы они знали: за ложь и клевету, за разжигание ненависти и вражды обязательно придется ответить.
Мы этого не забудем. И мы этого не простим.

[ЮРА 777]

Willy,

Путинский захват Крыма и русский мир один к одному захват Гитлером судет.

По-иоему,в Судетах немцев действительно притесняли,а вот кто притеснял русских в Крыму?..
,

[ЮРА 777]

:69: Потому что от него Рим спасли гуси.

Любой еврей может назвать себя сыном Моше -Рабейну или только *взошедший?
Или не любой *взошедший*? Вот ты ,например,можешь?

[Гурон]

Willy,

Путинский захват Крыма и русский мир один к одному захват Гитлером судет.

По-иоему,в Судетах немцев действительно притесняли,а вот кто притеснял русских в Крыму?..
,

Их притесняли также как и русских в Крыму.

[ЮРА 777]

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
https://www.youtube.com/watch?v=jKPveiPiHjQ

[Efi]

:69: Потому что от него Рим спасли гуси.

Любой еврей может назвать себя сыном Моше -Рабейну или только *взошедший?
Или не любой *взошедший*? Вот ты ,например,можешь?

"Бней-Моше" была тайной организацией в России , основанной писателем Ахад-Гаамом, отбор в члены "Бней-Моше" был строгим. Мой родственник (дед в Одессе того иерусалимца, которого ты видел на фотографии) был из главной пятерки "Бней-Моше", а его "брат", мой прадед, не был в организации, но по отчеству был Мошкович (сын Моше). Имена, как известно, передавались по наследству. У моего предка, "взошедшего" в Хеврон в 1747 году с женой и младшими детьми, старшие дети, Исаак и Моше, остались в Подолии (тогда Польша) и отмечены в местечке, от названия которого происходит фамилия нашего предка, которую он получил в 1804 году в соответствии с указом Александра Первого о том, чтобы евреи записались по фамилиям. Общий предок иерусалимца и мой предок тогда жили в Дашеве. Потом была история 19 века, которую я раскопал про хасидов рабби Нахмана, что его первые хасиды были из Дашева и переехали к нему в Медведовку. Глава истории так и называется "Дашев и Медведовка" в книге о рабби Нахмане (который похоронен в Умани). Так что сам понимаешь, что медведовских я тоже нашел. Когда я появился в Израиле, меня направили в мошав харьковчан возле Реховота, где было смешно: их бабушка Ита была из Медведовки, а моя, тоже Ита, из Дашева. Мой же самый конкретный прадед Лейб Мошкович был убит в Харькове в 1941 году, но не очень давно нашелся его портрет у потомков в Харькове. Его теперь можно увидеть в "Яд-ва-Шем". Раньше я его не видел, но представлял себе по рассказам отца, который, конечно, знал всех лично, особенно своего деда. Дед, увы, не поехал в эвакуацию, хотя был в списке эвакуируемых. Немцев он не опасался, так как помнил их по Гражданской войне с самой лучшей стороны.
http://www.eleven.co.il/article/10674

[Яков]

детский сад даунов.

[ЮРА 777]

Efi,
спасибо за подробный,обстоятельный ответ..
Но я так и не понял,ты сам можешь называтьсебя сыном Моше -Рабейну? Т. е. Моисея из Пятикнижия?

[bel]

:69: Потому что от него Рим спасли гуси.

Не от него вовсе.
Они тогда с галлами воевали

[ЮРА 777]

При всём моем почтении к этому парню,раньше он сильно осторожничал..Даже после перезда во Францию..Оттуда писал про всякую *экономику * России,про *как надо* и чего не надо...
Какая нахрен экономика..? Даже я ,серый обыватель,понимал ,в чём всё дело
Теперь и он пишет об этом в Вашингтон Пост..
Кстати,я раньше его писал об этом , но на МФ

Сергей Гуриев | The Washington Post
Готовьтесь к серьезным волнениям в России
"В прошлом году из-за своей агрессии на Украине Россия изменилась во многих важных отношениях. Но одно серьезное изменение прошло, в основном, незамеченным: стратегическое мышление полностью исчезло, и российский режим больше не говорит о будущем. Заявления российского руководства сфокусированы на конфликте с Украиной и Западом (и их "марионетками" внутри России), и в них упоминается героическое прошлое (в основном, Вторая мировая война). Режим сейчас полностью сосредоточен на собственном выживании", - пишет бывший ректор Российской экономической школы и профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Гуриев в статье для The Washington Post.

"Это не всегда было так. В 2000 году Владимир Путин пришел в Кремль с десятилетней "программой Грефа", которая предусматривала перспективы для России как открытой и модернизированной страны", - отмечает экономист. "Стратегии долговременного развития - главным образом, основанные на этих представлениях - обсуждались и обновлялись до 2012 года", - говорится в статье.

"Режим правильно делает, что беспокоится о своем непосредственном будущем. Российская экономика находится в рецессии и вряд ли будет расти больше, чем на 2% в год, даже когда рецессия закончится - если она вообще закончится", - полагает Гуриев. "В какой-то момент этому режиму придется уйти, и совершенно не ясно, что придет ему на смену, насколько бурными будут перемены и станет ли Россия в результате демократической страной", - считает экономист.

По мнению автора, мирный переходный период вполне вероятен. "Но очевидно, что верхушка режима вряд ли с готовностью отдаст власть. Она боится быть привлеченной к ответственности за преступления против международного права и человечности и за чудовищную коррупцию в России. Лучший сценарий, на который можно надеяться, - это переходное правительство в какой-то форме, которое предоставит определенные гарантии уходящим элитам и обеспечит проведение новых выборов", - рассуждает Гуриев.

"В конечном итоге, судьбу России будут решать россияне. Но Запад все же может сыграть определенную роль. При помощи программы в духе плана Маршалла он может внести свой вклад в формирование новой России, помогая восстановить экономику, разрушенную коррупцией, поддерживая реформы в области государственного управления, образования и медицины и инвестируя в российскую инфраструктуру. Что важнее всего, Запад должен сформулировать план по реинтеграции России в свободный мир", - утверждает автор.

Источник: The Washington Post

http://www.inopressa.ru/article/12Jun20 ... uriev.html

[ЮРА 777]

Лучший сценарий, на который можно надеяться, - это переходное правительство в какой-то форме, которое предоставит определенные гарантии уходящим элитам и обеспечит проведение новых выборов", - рассуждает Гуриев.

гарантии.
Значит,оккупантам дадут уйти на запад со своими миллиардами...
ну-ну..

[ЮРА 777]

Интересно,знатоки английского увидят неточности перевода ? или всё нормально?


By Sergei Guriev June 11
Sergei Guriev is an economics professor at the Paris Institute of Political Studies, also known as Sciences Po.
Last year, thanks to its aggression in Ukraine, Russia changed in many important ways. But one crucial transformation has gone largely unnoticed: Long-term thinking has completely disappeared, and the Russian regime no longer talks about the future. Russian leaders’ discourse centers on the standoff with Ukraine and the West (and their “puppets” within Russia) and references to the heroic past (mostly to World War II). The regime is now fully focused on its own survival.

This has not always been the case. In 2000, Vladi­mir Putin went to the Kremlin with a 10-year “Gref program” that included a vision of Russia as an open and modern country. His first presidential term implemented parts of this program. Long-term development strategies — mostly based on this vision — were discussed and updated until 2012. Even when Putin returned as president that year, he put together a set of programmatic op-eds in Russian newspapers outlining long-term plans on the economy, social policy, governance, federalism and foreign policy. He converted these into a number of presidential decrees that he signed on his first day in office. These decrees provided transparent targets that he promised to achieve by 2018.

By now it is clear — and even publicly acknowledged by Putin himself — that these decrees will not be carried out. What alternative future does Russia’s president propose to his citizens? There is no answer. No long-term policy planning for Russia’s future is occurring. Previously, Russia took pride in moving from one-year to three-year budgets. This is no more: The Kremlin has no credible financial plan beyond 2016 except for hoping for oil prices to recover. Its foreign policy’s doctrine centers also on regime survival. Around the world, Russia fiercely defends the sovereign right of non-democratic governments to stay in power indefinitely.

The regime is right to worry about its immediate future. The Russian economy is in recession and is unlikely to grow at more than 2 percent per year even when — or if — the recession ends. For the first time in Putin’s 15 years in power, Russians’ real incomes are falling. The propaganda benefits of annexing Crimea are subsiding. And another war is not affordable — in addition to direct military costs, being subjected to another round of sanctions could destroy important banks, which could easily result in widespread panic and the collapse of the regime.


Given this environment, it is not surprising that the West, too, talks to Russia only about short-term issues. But whether we think about the future or not, it will come. At some point, this regime will have to go, and it is not clear at all what will replace it, how turbulent the transformation will be and whether Russia will ultimately emerge as a democratic country. As the Arab Spring has shown, such regime changes can be very peaceful or very violent.

A peaceful transition is not unlikely. Russia is richer and better educated than the Arab Spring countries; in fact, it is richer and better educated than any country in history that has moved from dictatorship to democracy. But is also clear that the top figures in the regime are unlikely to readily surrender their hold on power. They are scared of being brought to justice for crimes against international law and humanity, and for grand corruption within Russia. The best scenario one can hope for is some form of transitional government that would provide certain guarantees to the outgoing elites and oversee new elections.

It is certainly in the West’s interest not to “lose Russia” again. Given Russia’s nuclear arms and its diminished but still large economic, energy and geopolitical roles, a turbulent transition and the rise of another aggressive non-democratic regime would be costly for the world. A democratic and capitalist Russia would contribute to the global economy and the world’s ability to address international challenges including regional instability, environmental threats, terrorism and corruption.

Can the West do anything to affect the outcome? Eventually, Russia’s destiny will be decided by Russians. But the West can still play a role. With a Marshall Plan-style program, it can contribute to shaping a new Russia by helping to rebuild an economy destroyed by corruption; supporting governance, education and health-care reforms; and investing in Russia’s infrastructure. Most important, the West should articulate a path for reintegrating Russia into the free world. Russians ultimately think of themselves as a part of European civilization, and even Putin’s aggressive rhetoric refers at times to his Western “partners” and looks for his policies’ roots in “true European values.” The West should be clear about what it will take for Russia to reengage with the European Union, NATO, the Organization for Economic Cooperation and Development and other international bodies.

These issues are difficult; addressing them will require major intellectual and political efforts. What is worrisome is that Western leaders treat such questions as too distant to bother with. We should learn a lesson from 1991, when the quick disappearance of the Soviet Union took everyone by surprise. But we must be careful not to be misled by the fact that 1991 was relatively peaceful. This time, the stakes are much higher for the ruling elite. The West should get prepared now for sudden and turbulent change in Russia.

[ЮРА 777]

детский сад даунов.

Жена одобрила это решение..
А то ,говорит,что
-----*как только ты со своим Герасимом сцепишься,совсем дурным становишься*

[Piper]

Значит,оккупантам дадут уйти на запад со своими миллиардами...
ну-ну..

По крайней мере Гуриев на это надеется
Ходорковский тоже обещал предоставить гарантии Пуйлу

[Efi]

Efi,
спасибо за подробный,обстоятельный ответ..
Но я так и не понял,ты сам можешь называтьсебя сыном Моше-Рабейну? Т. е. Моисея из Пятикнижия?

Нет, я не могу, потому что Моше-Рабейну - персонаж мифический, во время написания Торы его, скорее всего, сочинили. Нет исторической генеалогии от него.

[RS116]

детский сад даунов.

Жена одобрила это решение..
А то ,говорит,что
-----*как только ты со своим Герасимом сцепишься,совсем дурным становишься*

Есть такое.
Виртуальная ругань, она все равно ругань
и домашние все это видят и чувствуют...

Достаточно посмотреть на это глазами жены,
которая в нормальном настроении хочет
что то сказать мужу и обнаруживает, что он
в этот момент на тропе войны лихорадочно
печатает что то на клавиатуре...

Так, что возможно не только ваша жена
одобрила...

[Efi]

Efi,
спасибо за подробный,обстоятельный ответ..
Но я так и не понял,ты сам можешь называтьсебя сыном Моше -Рабейну? Т. е. Моисея из Пятикнижия?

Вот что писал Путину другой Моше, Моше-мозаист (есть такие):

моше маловатый

6 октября в 22:30 ·

Володя наш любимый президент поздравляю вас с днем рождения и всетаки предлогаю вам принять участие в строительстве Мишкана-Скинии Завета вы знаете обстановку в мире и на кого Вы и Россия может сейчас опереться? На Китай!? у Китая свои интерессы.Кто наш союзник или вы думаете победить америку и их союэников натовцев и прочих холуев как на татами ипоном простите я тоже занимался и дзю-до и работал в гос-думе в этой войне погибнет 98% человечества а те которые останутья долго не протянут. И как сказал когдато Штирлец критиковать легко а вы можите предложить конкретную программу что делать что-бы спасти женщин и детей?Так что нам делать что-бы спасти Российских женщин и детей?Предлагаю вам и России взять в союзники Вечного Б-га по воле Которого существует все и если вы читали Тору то наверное знаете какую силу Б-г представляет Он может сделать так что все ракеты и бомбы и вирусы направяться на тех кто их пошлет на нас и наша безопасность будет 100% вы будите знать все планы ваших врагов как личных так и России все шпионы и предатели вам будут известны и уровень жизни в России выдет на 1 место в мире у нас небудет неизлечимых болезний! Все сейчас в ваших руках и вы останетесь президентом России на долгий срок!!!