«Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27868
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Totev » 28 июл 2021, 01:44

Из канцелярии рассказывающей, что Боинга сбили украинцы

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27868
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Totev » 02 авг 2021, 16:57

«Трагедия МН17. Правда и ложь» со скромным подзаголовком: «Материалы книги использованы в уголовном расследовании международной объединенной следственной группой. Напоминаю, сейчас как раз в Нидерландах идет суд над 4 людьми, которые обвиняются в том, что они непосредственно причастны к сбитию малазийского рейса. И в общем, трудно превзойти Bellingcat. И напоминаю, что новое гигантское количество расследований посвятили гибели, но, конечно, книга, которую написал Лукашевич, это такая энциклопедия.

Напоминаю, кто такой Лукашевич еще раз. Это человек, которого сами позвали Нидерланды быть свидетелем в этом деле и который был в КБ «Сухого» специалистом по боевой живучести самолетов. То есть это человек, который изучал, с одной стороны, как можно ракетами ловчее подбить самолет, а, с другой стороны, как лучше самолету выжить от того, чтобы его подбила ракета.

Например, я не знала, что голландцы собирались отбивать останки самолета. То есть там реально была 11-я парашютно-десантная дивизия, которую они собирались в конце июня выкидывать если сепаратисты не отдают трупы. Тысяча человек, к ним собиралась другую тысячу человек присоединить Австралия. И, собственно, ровно накануне того, как был отдан приказ о выброске десанта, все-таки сепаратисты — видимо, Россия услышала, что

Конечно, меня поразили некоторые детали воровства, которое творилось после того, как был сбит рейс. Я, конечно, знала, что все было разворовано, что можно, что на вещевых рынках и Снежном продавались вещи с этого рейса. Что Гиркин издавал приказ, чтобы ценные браслеты, кулоны и цепочки, все, что содрали с пассажиров рейса, боевики сдали в фонд обороны Донбасса, то есть в подчинение самого Гиркина. Но некоторых деталей я не знала. Я, например, не знала, что на пленке, которую снял LifeNews буквально через час после гибели рейса, уже валяются открытые чемоданы. То есть прямо рядом с наваленными трупами, и это видно на пленке LifeNews, что валяются трупы и рядом с ним чемодан, и в этом чемодане — ничего.

https://echo.msk.ru/programs/code/2879618-echo/
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27868
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Totev » 11 сен 2021, 19:59

Рашка, в полном росте. Убивает и славит убийц.

"Мы не слышим никаких извинений от тех, кто ответственен за случившееся, они все отрицают. В моих глазах они – трусливые убийцы, которые неспособны к сочувствию.", – говорит Роб Фредрикс потерявший сына
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71441
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 17 ноя 2022, 18:33

Виновата россия: Гаагский суд утвердил решение о том, что самолет МН17 был сбит ЗРК «Бук» из поселка Первомайское
На тот момент поселок контролировали боевики «днр». Суд счёл версию обвинения доказанной и скоро огласит приговор.
В ударе по гражданскому самолёту обвиняются россияне игорь стрелков-гиркин, сергей дубинский, олег пулатов, и украинец леонид харченко. Напомним, тогда погибли 298 человек.
Что там у россиян с лицом? Или у лиц с россиянами?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34334
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Яков » 17 ноя 2022, 18:35

"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8811
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Oz » 17 ноя 2022, 19:38

Яков писал(а):Так огласил же
https://www.newsru.co.il/world/17nov202 ... g_005.html

Бред, какой-то! "Суд" этот - безяйцевый!
Ракетную установку, входящую в состав воинской части росийской армии могли "прикатить" в лугандонию только по приказу российского командования, или российского главнокомандующего...
А Дубинский, Харченко и даже Гиркин - пешки, которые ничего не решали...
Или в Голландии не так?
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3410
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Ten » 17 ноя 2022, 19:43

Oz писал(а):
Яков писал(а):Так огласил же
https://www.newsru.co.il/world/17nov202 ... g_005.html

Бред, какой-то!
Ракетную установку, входящую в состав воинской части росийской армии могли "прикатить" в лугандонию только по приказу российского командования, или российского главнокомандующего...
А Дубинский, Харченко и даже Гиркин - пешки, которые ничего не решали...


Вот и я об этом думаю... Такое впечатление , что эти БУКи в магазинах продаются...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8811
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Oz » 17 ноя 2022, 20:37

Ten писал(а):
Oz писал(а):
Яков писал(а):Так огласил же
https://www.newsru.co.il/world/17nov202 ... g_005.html

Бред, какой-то!
Ракетную установку, входящую в состав воинской части росийской армии могли "прикатить" в лугандонию только по приказу российского командования, или российского главнокомандующего...
А Дубинский, Харченко и даже Гиркин - пешки, которые ничего не решали...


Вот и я об этом думаю... Такое впечатление , что эти БУКи в магазинах продаются...

1. Зенитно-ракетный комплекс «Бук», которым в 2014 году в небе над Донбассом был сбит малазийский Boeing-777, принадлежит 53-й российской бригаде ПВО, расположенной под Курском.
2. Перевозку «Бука» контролировал отставной российский офицер Сергей Дубинский, упоминавшийся в СМИ как командир разведки ДНР с позывным «Хмурый»..
3. Боинг 777 был сбит из комплекса Бук, состоящего на вооружении 2-го дивизиона 53-й зенитно-ракетной бригады. На основе анализа постов в социальных сетях определены имена командной верхушки 2-го дивизиона и всей бригады а также командиров расчетов установок Бук состоящих на вооружении.

23 февраля 2016 года группа Bellingcat обнародовала расследование, в котором была озвучена версия об участии командира 53-й зенитной ракетной бригады командующего бригадой Сергея Мучкаева в передаче команд на сбивание пассажирского лайнера, по данной версии - по прямому указанию вышестоящего руководства.

Изображение
Командир 53-й бригады ПВО Мучкаев Сергей Борисович

В 2014 году 53-я бригада ПВО входила в состав Российских войск Воздушно-космической обороны.
Командующим которых, был Александр Головко.

Изображение

Кроме того, был озвучен круг военнослужащих бригады, которые могли принимать непосредственное участие в исполнении приказа: командир 2-го батальона, три командира батарей и 10 командиров установок «Бук». Личности этих военнослужащих в опубликованных результатах расследования не раскрываются...
Но я раскрою. Вот тут они все:
https://www.0564.ua/news/1141989/opubli ... mn-17-foto
http://warinua2014.blogspot.com/2016/02/2.html

Вы можете представить, что какой-то отставник приезжает в Курск и говорит командиру бригады:"Дай-ка мне пару "Буков" с экипажами на время. Постреляю, верну..."
Командир 53-й бригады ПВО российской армии выполнил приказ, который получил... ну не от Гиркина же...
И приказ письменный!
В российской армии никто свою задницу просто так подставлять не будет, дураков нет!
Последний раз редактировалось Oz 18 ноя 2022, 00:38, всего редактировалось 3 раза.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20910
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение kaminsky » 17 ноя 2022, 21:01


Oz

Бред, какой-то! "Суд" этот - безяйцевый!
Ракетную установку, входящую в состав воинской части росийской армии могли "прикатить" в лугандонию только по приказу российского командования, или российского главнокомандующего...

Ну это как правило. Киллера наказали, а заказчик не по зубам. Так и в этом случае.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8811
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Oz » 17 ноя 2022, 21:07

kaminsky писал(а):
Oz

Бред, какой-то! "Суд" этот - безяйцевый!
Ракетную установку, входящую в состав воинской части росийской армии могли "прикатить" в лугандонию только по приказу российского командования, или российского главнокомандующего...

Ну это как правило. Киллера наказали, а заказчик не по зубам. Так и в этом случае.
Так в том то и дело, что не "киллера", а каких то пешек...
Они ведь сами не стреляли. Им экипажи "Буков" не подчинялись!
Вот полный текст доклада Bellingcat, правда на английском:
https://www.bellingcat.com/wp-content/u ... public.pdf
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71441
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 17 ноя 2022, 21:52

Oz писал(а):Кроме того, был озвучен круг военнослужащих бригады, которые могли принимать непосредственное участие в исполнении приказа: командир 2-го батальона, три командира батарей и 10 командиров установок «Бук». Личности этих военнослужащих в опубликованных результатах расследования не раскрываются...
Но я раскрою. Вот тут они все:
https://www.0564.ua/news/1141989/opubli ... mn-17-foto
http://warinua2014.blogspot.com/2016/02/2.html

Вы можете представить, что какой-то отставник приезжает в Курск и говорит командиру бригады:"Дай-ка мне пару "Буков" с экипажами на время. Постреляю, верну..."
Командир 53-й бригады ПВО российской армии выполнил приказ, который получил... ну не от Гиркина же...
И приказ письменный!
В российской армии никто свою задницу просто так подставлять не будет, дураков нет!

вы сможете это доказать? логически вы правы, юридически - нет.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8811
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Oz » 17 ноя 2022, 22:03

Onil писал(а):
Oz писал(а):Кроме того, был озвучен круг военнослужащих бригады, которые могли принимать непосредственное участие в исполнении приказа: командир 2-го батальона, три командира батарей и 10 командиров установок «Бук». Личности этих военнослужащих в опубликованных результатах расследования не раскрываются...
Но я раскрою. Вот тут они все:
https://www.0564.ua/news/1141989/opubli ... mn-17-foto
http://warinua2014.blogspot.com/2016/02/2.html

Вы можете представить, что какой-то отставник приезжает в Курск и говорит командиру бригады:"Дай-ка мне пару "Буков" с экипажами на время. Постреляю, верну..."
Командир 53-й бригады ПВО российской армии выполнил приказ, который получил... ну не от Гиркина же...
И приказ письменный!
В российской армии никто свою задницу просто так подставлять не будет, дураков нет!

вы сможете это доказать? логически вы правы, юридически - нет.

Доказать что?
Про письменный приказ?
Вы думаете, что командир бригады вызвал командиров экипажей и сказал им:"Вот , слушайте этого мужика. Делайте все, что он вам скажет..."?
Любая армейская операция должна быть точно расписана на бумаге.
Кто - что делает, и кто - за что отвечает..., чтобы командира не обвинили потом, что он ненадлежаще выполнил приказ...
Экипажи "Буков" должны были получить ракеты на складе(расписаться) получить довольствие на время "командировки"(расписаться), должны были получить маршрут движения, отстрелянные ракеты необходимо было списать по акту, чтобы они не числились в арсенале и т.п.
В "мое время" в красной армии было так.
Последний раз редактировалось Oz 17 ноя 2022, 22:17, всего редактировалось 3 раза.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71441
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 17 ноя 2022, 22:09

Oz писал(а):
Onil писал(а):
Oz писал(а):Кроме того, был озвучен круг военнослужащих бригады, которые могли принимать непосредственное участие в исполнении приказа: командир 2-го батальона, три командира батарей и 10 командиров установок «Бук». Личности этих военнослужащих в опубликованных результатах расследования не раскрываются...
Но я раскрою. Вот тут они все:
https://www.0564.ua/news/1141989/opubli ... mn-17-foto
http://warinua2014.blogspot.com/2016/02/2.html

Вы можете представить, что какой-то отставник приезжает в Курск и говорит командиру бригады:"Дай-ка мне пару "Буков" с экипажами на время. Постреляю, верну..."
Командир 53-й бригады ПВО российской армии выполнил приказ, который получил... ну не от Гиркина же...
И приказ письменный!
В российской армии никто свою задницу просто так подставлять не будет, дураков нет!

вы сможете это доказать? логически вы правы, юридически - нет.

Доказать что?
Про письменный приказ?

вы прекрасно понимаете, что в суде, если это не басманны, это не проидет. кто конкретно давал им приказ? нач дивизиона? или замнач? а может начштаба? и так по всей цепочке наверх. а может человек которого вы обвиняете в это врея был в отпуске, или в больнице. или в командировке. занимаемая должность, не является доказательство вины.

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8811
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Oz » 17 ноя 2022, 22:12

Onil писал(а):
Oz писал(а):
Onil писал(а):
Oz писал(а):Кроме того, был озвучен круг военнослужащих бригады, которые могли принимать непосредственное участие в исполнении приказа: командир 2-го батальона, три командира батарей и 10 командиров установок «Бук». Личности этих военнослужащих в опубликованных результатах расследования не раскрываются...
Но я раскрою. Вот тут они все:
https://www.0564.ua/news/1141989/opubli ... mn-17-foto
http://warinua2014.blogspot.com/2016/02/2.html

Вы можете представить, что какой-то отставник приезжает в Курск и говорит командиру бригады:"Дай-ка мне пару "Буков" с экипажами на время. Постреляю, верну..."
Командир 53-й бригады ПВО российской армии выполнил приказ, который получил... ну не от Гиркина же...
И приказ письменный!
В российской армии никто свою задницу просто так подставлять не будет, дураков нет!

вы сможете это доказать? логически вы правы, юридически - нет.

Доказать что?
Про письменный приказ?

вы прекрасно понимаете, что в суде, если это не басманны, это не проидет. кто конкретно давал им приказ? нач дивизиона? или замнач? а может начштаба? и так по всей цепочке наверх. а может человек которого вы обвиняете в это врея был в отпуске, или в больнице. или в командировке. занимаемая должность, не является доказательство вины.

В каком суде? В голандском?
Голландцы сделали запрос в МО России :sm1: :sm1:
Те ответили, что никакие экипажи за все время никуда не выезжали...
"Bellingcat" - частная организация. Голландский суд на нее не ссылался.
Все материалы для суда предоставила Украина. Имена Гиркина и прочих определили по перехватам СБУ телефонных переговоров.
Последний раз редактировалось Oz 17 ноя 2022, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71441
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: «Боинг-777» потерпел крушение на территории Украины

Сообщение Onil » 17 ноя 2022, 22:16

Oz писал(а):В каком суде? В голандском?
Голландцы сделали запрос в МО России :sm1: :sm1:
Те ответили, что никакие экипажи за все время никуда не выезжали...
"Bellingcat" - частная организация. Голландский суд на нее не ссылался.
Все материалы для суда предоставила Украина.

я именно об этом. и голландский суд, не басманный. нет доказательств, нет обвинения.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей