Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение kaminsky » 25 дек 2016, 14:07

Гурон писал(а):Источник цитаты Нигде я не видел даже намёка что Трамп звонил Путину по этому поводу.


Вроде бы дело было так. Биби позвонил Трампу, а Трамп посоветовал Биби позвонить Путину. А вот звонил ли Биби Путину с просьбой о вето и был послан...лесом или хватило ума не звонить можно только догадываться.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3647
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 25 дек 2016, 14:17


Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Владимир 2-ой » 25 дек 2016, 15:08

Поляки Львівщини зажадали від Києва економічної автономії для регіону (ВІДЕО)
Оля Гузенко 24 грудня 2016, 17:25Версія для друку
http://uapress.info/uk/news/show/155781
Польская община потребовала от Киева автономии для Львовской области

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21065
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение kaminsky » 25 дек 2016, 16:18

Вот качественная разборка антиизраильского голосования Украины:

Предательство или некомпетентность: зачем Климкин испортил отношения с Израилем?

Может украинский МИД решил голосовать против любой в мире оккупации (после Крыма)? Это тоже нонсенс в силу 3-х очевидных причин:
1.Такое голосование не только не поможет Украине вернуть свои территории, но весьма усложнят этот процесс, т.к. потеря поддержки Израиля, и про-израильского лобби в США может быть потеряна (об этом далее)

2. Оккупация Крыма — это классическая окккупация одной страной суверенной территории другой страны. Вопрос с Иудеей и Самарии- это принципиально другая тема, т.к. это возврат себе ранее оккупированых странами-агресорами исконно еврейских земель, которые и по Декларации Бальфура и по Пакту Сакса-Пико и по Британскому Мандату Лиги Наций должны были стать частью еврейского государства, как «еврейского национального очага».

3. В мире есть масса других, в отличии от «Палестины», реально оккупированных территории, но почему то не мир, ни Украина не чешутся по этому поводу: Примеры: РФ и 4 острова Курильской гряды, захват и аннексия Китаем Тибета, но никто по этому вопросу не чешется и с Китаем отношения не портит.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28010
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Totev » 25 дек 2016, 16:38

Китай и Россия, из другой лиги, из лиги Неподсудный Судьей СБ Объединенных Наци

А Израиль вообще ни в какой лиги. Это единственное государство мира, которое ни разу не было в СБ. И никогда не будет. Устав "Наци" такой, выбирают по регионам, по рекомендациям соседей.
“Democracy Dies in Darkness”

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 25 дек 2016, 19:09

phpBB [youtube]
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 26 дек 2016, 10:40

Киев объяснил голосование против Израиля: похоже на оккупацию Крыма Россией

Представители постоянного представительства Украины при ООН аргументировали решение Киева проголосовать за антиизраильскую резолюцию Совета Безопасности этой организации.

Как подчеркивается в сообщении Facebook, любая другая позиция Киева "не стыковалась (...) с нашей борьбой на дипломатическом (а в случае с Донбассом — и боевом) фронте против временной оккупации российским агрессором Крыма и отдельных районов Донецкой и Луганской областей".

Как говорит Обломов, природу не обманешь. Похоже, майданутой хунте остро нужны бабки для распилов, Европа не дала, Трамп не даст, а шейхи обещали за голосование.... Всё просто.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Захар Беркут » 26 дек 2016, 11:20

Герасим писал(а):Источник цитаты
Герасим писал(а):При голосовании в ЮНЕСКО по поводу отсутствия связи евреев с Иерусалимом, Украина воздержалась. Россия - говно. Украина тоже.
Какого х-я принимать Гройсмана в Иерусалиме? Шёл бы у-бок лесом...

За ООН: Нетаниягу отменил визит украинского премьера
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу принял решение об отмене визита премьер-министра Украины Владимира Гройсмана в нашу страну.
Так его! Грязнее свиньи может быть только мешумед!

У Вас есть доказательства крещения Гройсмана?
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Захар Беркут » 26 дек 2016, 11:25

Мне тоже непонятно голосование Украины. Раньше она всегда воздерживалась или выходили из зала. Вышеуказанная Каминским причина, или то, что пишут в сети, что это месть за демарш Ривлина вызывают у меня сомнение.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
HahamHazak
Участник со стажем
Сообщения: 291
Зарегистрирован(а): 11 дек 2016, 17:57
Откуда: Эрец Исраэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение HahamHazak » 26 дек 2016, 12:11

Totev писал(а):Источник цитаты Китай и Россия, из другой лиги, из лиги Неподсудный Судьей СБ Объединенных Наци

А Израиль вообще ни в какой лиги. Это единственное государство мира, которое ни разу не было в СБ. И никогда не будет. Устав "Наци" такой, выбирают по регионам, по рекомендациям соседей.


Врать не надо.

В соответствии с резолюцией 1991 (XVIII) Генеральной Ассамблеи от 17 декабря 1963 года распределение десяти непостоянных мест осуществляется на региональной основе в соответствии со следующей схемой: пять для государств Африки и Азии, одно для государств Восточной Европы, два для государств Латинской Америки и Карибского бассейна и два для государств Западной Европы и других государств.
http://www.un.org/ru/sc/about/faq.shtml#2

Страны, которые не избирались членами Совета Безопасности
Албания
Андорра
Антигуа и Барбуда
Армения
Афганистан
Багамские Острова
Барбадос
Белиз
Бруней-Даруссалам
Бутан
Бывшая югославская Республика Македония
Вануату
Гаити
Гренада
Грузия
Доминика
Доминиканская Республика
Израиль
Исландия
Камбоджа
Кипр
Кирибати
Коморские Острова
Корейская Народно-Демократическая Республика
Кыргызстан
Лаосская Народно-Демократическая Республика
Латвия
Лесото
Лихтенштейн
Малави
Мальдивские Острова
Маршалловы Острова
Микронезия (Федеративные Штаты)
Мозамбик
Монако
Монголия
Мьянма
Науру
Палау
Папуа-Новая Гвинея
Республика Молдова
Сальвадор
Самоа
Сан-Марино
Сан-Томе и Принсипи
Свазиленд
Сейшельские Острова
Сент-Винсент и Гренадины
Сент-Китс и Невис
Сент-Люсия
Сербия
Соломоновы Острова
Суринам
Таджикистан
Тимор-Лешти
Тонга
Тувалу
Туркменистан
Узбекистан
Фиджи
Центральноафриканская Республика
Черногория
Швейцария
Экваториальная Гвинея
Эритрея
Эстония
Южный Судан

http://www.un.org/ru/sc/members/notelected.asp

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28010
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Totev » 26 дек 2016, 14:04

HahamHazak писал(а):Врать не надо.


А я не вру. Страны создаются постоянно. Но из тех, кто был в ООН в 1948 году - когда приняли Израиля - только одно государство не удостоилось "чести" быть в СС (так звучит по болгарски СБ)

Кстати, Швейцария тоже никогда не была "членом", в силе того что не была вообще в ООН.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 26 дек 2016, 14:08

;) Быть в ООН вообще не обязательно. Вот же Швейцария...
Однако, возможность вступить в ООН отложена до определения статуса данных территорий и международного урегулирования (Марокко контролирует прибрежную часть Западной Сахары, Израиль контролирует Западный берег реки Иордан).

Никакой Палестины пока там не должно быть: это Западный берег реки Иордан (спорная территория).
Не принимают же в ООН народные республики "Новороссии".
В настоящее время территория Западного берега разделена на три зоны: зона А (17,2 % территории) находится под полным контролем Палестинской национальной администрации (ПНА), зона B (23,8 % территории) — под гражданским контролем ПНА (гражданская власть ПНА и ответственность ПНА за общественный порядок), но под военным (охранным) контролем Израиля, зона C (59 % территории) — под полным контролем Израиля

Ceрбию соседи не любят?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Onil » 26 дек 2016, 16:07

Президенту Украины Петру Порошенко
Министру иностранных дел Украины Павлу Климкину
Ассоциация еврейских организаций и общин (Ваад) Украины глубоко разочарована и искренне возмущена голосованием делегации Украины в СБ ООН в поддержку антиизраильской резолюции. Далеко назад отброшено достигнутое состояние двухсторонних отношений, которое тысячи людей в наших странах кропотливо выстраивали на протяжении последних тридцати лет. Все мы стали заложниками недальновидных, непродуманных действий группы чиновников.
Только совсем недавно, в ноябре этого года в Киеве прошла масштабная конференция, посвященная 25-летию установления дипломатических отношений между Украиной и Израилем, где на высоком уровне в очередной раз прозвучали слова о стратегическом партнерстве между нашими странами, и заверения о заинтересованности в дальнейшем сотрудничестве. Израиль активно участвует в физической и психологической реабилитации бойцов ВСУ, поставляет Украине новейшие агротехнологии, недавно было подписано соглашение о предоставлении 20 000 рабочих виз для трудоустройства украинцев в Израиле. Кроме того, в наступающем году должно было вступить в силу соглашение о Зоне свободной торговли между обеими странами.
Тем более странным и недружественным представляется нынешний шаг украинской дипломатии в свете того, что буквально неделю назад Израиль поддержал вынесенную на пленарную ассамблею ГА ООН резолюцию о «Положении в области прав человека в Автономной Республике Крым и городе Севастополе (Украина)», где Крым признан территорией, оккупированной Россией, а сама Российская Федерация названа государством-оккупантом. Месяцем ранее Израиль также поддержал резолюцию в комитете ООН о нарушениях прав человека в Крыму российскими оккупационными властями.
К сожалению, все это не было принято во внимание украинской стороной, поддержавшей беспрецедентно резкую одностороннюю резолюцию, которая чревата санкциями и бойкотом еврейского государства, и в конечном итоге, способствует эскалации палестино-израильского конфликта.
В итоге, запланированный на следующую неделю визит премьер-министра Владимира Гройсмана в Израиль сорван, Израиль отменил этот долгожданный и перспективный визит - случай беспрецедентный за всю историю двусторонних отношений.
Прискорбно, что позиция украинского МИДа уже существенно омрачила отношения нашей страны с Израилем, столь важные в это сложное для Украины время. Время покажет, ограничится ли Израиль только отменой визита премьер-министра Украины в ответ на столь недружественный поступок дипломатов нашей страны.
Андрей Адамовский
Иосиф Зисельс
Сопрезиденты Ваада Украины
24 декабря 2016 года

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3647
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 26 дек 2016, 16:20

Как волка не корми, а он в лес смотрит.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 26 дек 2016, 16:26

Частица ни или не?
Сообщение Gledis » 20 апр 2012, 11:17

Подскажите, пожалуйста, знатоки, верно ли написание: сколько волка НИ корми, он все равно в лес смотрит.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 26 дек 2016, 16:33

У нас говорили: "сколько волка НИ корми, а у слона всё равно больше".

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 26 дек 2016, 16:44

Герасим писал(а):Источник цитаты У нас говорили: "сколько волка НИ корми, а у слона всё равно больше".


нос.А вы что подумали? :em7:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28010
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Totev » 26 дек 2016, 16:54

Efi писал(а):Ceрбию соседи не любят?


А когда возникла Сербия? В нынешних границ, после ухода Черногории.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение DK » 26 дек 2016, 17:45

Украина: резолюция №2334 - сбалансированная

ГлавнаяНовости из бывшего СССРУкраина: резолюция №2334 - правильная

Украина: резолюция №2334 - правильная
Несмотря на отмену визита премьер-министра Гройсмана в Израиль, украинские официальные лица сохраняют невозмутимость
Марк Штоде, 26.12.16 17:03

Владимир ГройсманВладимир ГройсманReuters
Несмотря на отмену встречи премьер-министра Биньямина Нетаньяху с его украинским коллегой Владимиром Гройсманом в свете поддержки Украиной антиизраильской резолюции ООН, украинские официальные лица сохраняют невозмутимость.

«Текст резолюции является сбалансированным», - объявил украинский МИД вчера вечером. «Призыв к Израилю воздержаться от поселенческой деятельности в качестве условия будущего разрешения конфликта не является чем-то новым».

«Все стороны [непременно и палестинская] призываются к принятию коллективных усилий в интересах достижения мира и безопасности в рамках ближневосточного мирного процесса», – говорится в сообщении.

Украинское министерство заявляет, что Украина «придерживается последовательной и сбалансированной позиции по вопросу израильско-палестинского конфликта», подчеркнув, что голосование Украины в пользу резолюции не должно так удивлять.


Как сообщает агентство «Интерфакс-Украина», ссылаясь на источник в украинском МИДе, во время встречи израильскую сторону призвали «прекратить раздувать антиукраинскую истерию».


Думаю, Израиль должен признать свою ошибку в отношении Украины. Это не та страна на которую можно рассчитывать.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18880
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Гурон » 26 дек 2016, 18:08

DK писал(а):Думаю, Израиль должен признать свою ошибку в отношении Украины. Это не та страна на которую можно рассчитывать.

Проблема в том что там (и не только там) считают Иудею и Самарию палестинскими территориями оккупированные Израилем (за скобки выношу Гройсмана). Наверное нужно Израилю более активно разъяснять всем что эти территории не оккупированные а исконные еврейские/израильские земли на протяжении веков и тысячилетий.
Тогда будет легче и Израилю и другим заинтересованнм сторонам желающим не конфликтовать а развивать взаимовыгодное сотрудничество.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя