Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

[kaminsky]

Источник цитаты Пан kaminsky специалист в юриспруденции.
Но у него и тут пробелы. До сих пор не выучил определения термина "аннексия"
Аннексия
Анне́ксия — насильственное(!) присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.

Насильственное это значит без согласия и не обязательно с дракой, с войной.
Если грабитель приставит к горлу жертвы нож со словами - жизнь или кошелек и жертва послушно без сопротивления сама вытащит и отдаст кошелек разве это не будет насилие?
Так и аннексия Крыма согласия владелец кошелька(Крыма) правительство Украины не давало, а "нож приставленный к горлу" это "вооруженные зеленые человечки" и мощная группировка российских войск в Крыму. Стоило Украине рыпнуться и тут же Россия оккупировала бы не только Крым, но и Киев.
И Вы это прекрасно понимаете, не дурак же, а запускаете дурку.

Источник цитаты Владимир 2-ой писал(а):
Источник цитаты Пан kaminsky специалист в юриспруденции.

нет в промывании мозгов
если он сравнивает не сырьевой экспорт с общим да еще цифры дутые .. это или профессионализм или диагноз .

Ни то и ни другое, а просто объективное отношение к России и Украине.

В общем экспорте Украины статьи сырье, в отличии от России, практически нет, а цифры так я привел ссылки откуда они взяты.
Украина - "Напомним, по данным Госстата, объем импорта товаров и услуг в Украину в 2017 году составил 54,95 млрд долларов".
Россия - заместитель министра промышленности и торговли РФ Георгий Каламанов.

"В 2017 году общий экспорт России составил $357 млрд. Рост к уровню 2016 года порядка 25%. Несырьевой экспорт составляет $133,7 млрд", - заявил Каламанов.

И я как раз и говорил, что Россия впереди Украины за счет доходов от продажи сырья, а если это исключить то и хвастаться России перед Украиной особо и нечем.
Обе страны в этом отношении(производительность труда) находятся намного ниже уровня цивилизованных стран.
Тот же захудалый Израиль имеет сумму экспорта на душу населения в 2018 году 13,7 тысяч долларов. И без сырья( ввиду отсутствия присутствия оного)
На порядок больше Украины и России.

[Holmes]

Источник цитаты Несырьевой экспорт составляет $133,7 млрд", - заявил Каламанов.

УКРАИНА с википедии за 2015

Товар Экспорт, млрд долл. США %
Продукция АПК 12,096 31,1
Продукция металлургии 9,473 24,8
Продукция машиностроения 4,624 12,1
Сырьевые минеральные товары 3,099 8,1
Готовые пищевые продукты 2,467 6,5
Продукция химической промышленности 2,131 5,6
Древесина и изделия из древесины 1,107 2,9
Другое 3,1 8,2
Всего 38,135 100
в 2017 структура практичеспи не изменилась

Код: Выделить всё

  In 2017 Украина exported $46,1 миллиард, making it the 50- largest exporter in the world. During the last five years the exports Украина have снизился at an annualized rate of -8,8%, from $73,2 миллиард in 2012 to $46,1 миллиард in 2017. Самые последние экспорта во главе с Подсолнечные масла, которые представляют 9,4% от общего объема экспорта Украина, а затем Полуфабрикаты из железа, на долю которых приходится 7,05%.

https://oec.world/ru/profile/country/ukr/ можешь посмотреть
или вот картинка

если вычесть сырьевые получится таже дупа тики в профиль

[baks]

Источник цитаты в 2017 структура практичеспи не изменилась

Изменилась и существенно даже в условиях войны Донбасс , преимущественно ОРДЛО давал до четверти всего экспорта и порядка 10% ВВП. В 2016 Украина ввела блокаду и отправка\прием грузов практически прекратилась.

Волонтеры международного сообщества InformNapalm провели углубленный анализ файлов, представленных после взлома хакерами группы “УКВ” электронного ящика Минтраса “Л/ДНР” (Донецкая железная дорога).

Анализ грузоперевозок только за один короткий месяц февраль 2016 года...
Уголь
Всего за февраль 2016 года Украина приняла из оккупированной территории т.н. “ДНР” — 26 422 вагонов, “ЛНР” — 15 350 вагонов.

Первый вопрос, на который ответим, сколько угля было завезено в Украину в феврале 2016г. и какова география поставок. Всего вывезено с неподконтрольной территории 12 355 вагонов угля, что из расчета в среднем 60тн в вагоне примерно составляет 741 300 тн. Крупнейшими покупателями, как и заявлялось, являются ТЭС...

Помимо ТЭС с неподконтрольной территории шел коксующий уголь в количестве — 441 вагон и 485 вагонов угольного концентрата на Авдеевский коксохим , антрацит на ММК Ильича в Мариуполь — 360 вагонов.

Кроме угольной продукции покупателями товара из неподконтрольных территорий были:

ПАО “АРСЕЛОРМИТТАЛ КРИВОЙ РОГ” приобрело кокс у предприятий украинского миллионера Нусенкинса В.Л.: у ПАО “ЯКХЗ” — 916 вагонов, у ЧАО “Донецксталь” — МЗ — 25 вагонов, у ЧАО “МАКЕЕВКОКС” — 48 вагонов

ПАО “Запорожсталь” приобрело 30 вагонов пыли колошниковой у ЧАО “Донецксталь” и 533 вагона известняка для флюсования у структурной единицы Метинвеста ЧАО “Комсомольское рудоуправление”

ПАО “ММК им. Ильича” приобрело 2894 вагона и известняка для флюсования у ЧАО “Комсомольское рудоуправление”

ПАО “Укртрансгаз” приобрело 624 вагона чугуна у ЧАО “Донецьксталь”

Филиалы металлотрейдера ООО “Метинвест-СМЦ”, которые закупают металлопрокат с оккупированной территории

Металлотрейдер корпорации ИСД АО “УГМК” приобрело у Алчевского меткомбината 101 вагон листовой стали

“кормилец” АМК ПАО “ДНЕПРОВСКИЙ МЕТКОМБИНАТ” приобрел 1829 вагонов доменного кокса, 61 вагон коксового орешка, 26 вагонов стали

Экспорт “оккупационного” угля через территорию Украины в феврале не производился, с намеком на обратное писали журналисты в марте 2016, представляя фотографии вагонов с маркировкой РЖД в Лимане. Однако производился экспорт продукции меткомбинатов, о чем говорят зарубежные станции назначения грузов, станции в портах и на границе с Украиной.

Так с Енакиевскиего метзавода в Бердянский порт было отправлено 755 вагонов стальных заготовок, в порт Измаил — 111 вагонов, в порт Николаев катанки стальной — 297 вагонов, в Одесский морской порт — 309 вагонов, на границу с Польшей (станция Изов, Мостиска) — 135 вагонов, металлопроката в Беларусь (станция Колядичи) — 19 вагонов, в Россию — 83 вагона. ЧАО Макеевкокс поставило в Россию сырья для коксохимического производства — 51 вагон.

Намного шире география экспортных поставок из “ЛНР.” Пальму первенства там уверенно держит Алчевский меткомбинат, 927 вагонов стальных заготовок которого ушло на границу с Венгрией (станция Батево). Кроме этого, есть данные о 30 вагонах листовых штрипсов на последнюю перед Румынией станцию Вадул-Сирет, 161 вагон слябов на границу с Польшей (станция Мостиска), 39 вагонах в Беларусь, 33 вагона в порт Измаил. 61 вагон каменноугольных смол АМК был отправлен с конечным пунктом назначения Лиепая и Мангали Латвийской ж/д и даже 3 вагона стальных штрипсов ушло в Эстонию (станция Юлемисте). 391 вагон листовой стали АМК отправил на экспорт через Одесский порт, 216 вагонов заготовок и смол на границу в Ужгород и Чоп. В Россию было отправлено всего лишь 49 вагонов стальных штрипсов.

Руководство меткомбинатов предусмотрительно перерегистрировались на территории Украины, дабы экспортные поставки вообще были возможны. Так АМК был перепрописан в Северодонецке, а ЕМЗ в Мариуполе. Все налоги скорее всего уплачиваются в Украину, порядок же расчетов с псевдоруководителями т.н республик не известен.

По всем параметрам видно, что доход от выручки металлопродукции “ДНР/ЛНР” получает благодаря Украине. Что бы не рассказывали их самоназванные руководители, представляя, как зависимость Украины, ни один международный контракт, ни одна отгрузка в порт не могла быть возможна без Украины. Да и показатели экспорта в Россию не внушительны.

Детально с цифрами можно ознакомится

https://www.ukrrudprom.com/digest/Haker ... talni.html

[baks]

Источник цитаты если вычесть сырьевые получится таже дупа тики в профиль

Anatoliy Amelin https://www.facebook.com/anatoliy.amelin
Co-founder, director of economic programs at Ukrainian Institute for the Future

November 21, 2017 at 2:38 PM · Kyiv
Вся «сила» украинской экономики в одном графике.
Несырьевой экспорт в правом нижнем углу (выделено желтым).

Все остальное - низкомаржинальные сырьевые активы, сосредоточенные в руках ограниченного числа лиц,

А все вопросы - к правительству, которое так и не создало условия для привлечения инвестиций и изменения структуры экономики.

23722412_1742748675756135_8651856737930394492_n.jpg (76.63 КБ) 1954 просмотра

75398061_2832823916748600_659158449212358656_o.jpg (70.27 КБ) 1952 просмотра

[kaminsky]

Источник цитаты если вычесть сырьевые получится таже дупа тики в профиль

Вычитай или не вычитай все равно дупа и здоровенная как для Украины так и для России.
О чем и речь.

[baks]

Источник цитаты Вычитай или не вычитай все равно дупа и здоровенная как для Украины так и для России.
О чем и речь.

В России находится тридцать процентов природных ресурсов мира, но падение наблюдается с 1990 по 1997, потом средние темпы роста до кризиса 2009 и очень медленный подъем.

Эти показатели в группе «выше среднего», но большой минус, основные доходы бюджета – продажа энергоресурсов (газа, нефти). Поэтому рост ВВП России по годам на душу населения напрямую зависит от мировых цен энергоресурсов. Так утверждают аналитики, есть сомнения, об этом ниже. Проанализируем графики.

[baks]

5rf.jpg (68.75 КБ) 1947 просмотров

Можем сделать вывод из данных таблиц? Влияние сырьевого сектора имеет тенденцию к устойчивому снижению.

http://surzhyk.info/vvp-rossii/

Экономики Украины и России не сравнимы .Украина давно не европейская стана . Если не брать уровень жизни 90% населения ,самая бедная страна Европы. А экономика давно африканская .Сомали в Центре Европы..

[kaminsky]

Источник цитаты Экономики Украины и России не сравнимы .Украина давно не европейская стана . Если не брать уровень жизни 90% населения ,самая бедная страна Европы. А экономика давно африканская .Сомали в Центре Европы..

Забери у России то, что ей досталось от дележа СССР нефть-газ, чтобы она как Украина не гнала это на сотни миллиардов на экспорт, а покупала за свои кровные даже для себя, то Россия окажется в положении ничуть не лучшем чем Украина если не в худшем.

[baks]

Источник цитаты Забери у России

Некоторые пытались забрать. Те , кто понимает немного в экономике знают , что сырьевая экономика это не плюс, а огромный минус. Вот в Нигерии много нефти , а в Японии и Финляндии ее нет. Если сравнить уровень жизни, у Финляндии , где и земли-то почти нет , и Нигерии..Нефть не помогла Нигерии.. Если Москва и щемила республики , так только в одном. В Москву, как пылесосом, из всех республик и периферии "отсасывали" кадры управленцев, чем наносили ущерб возможности жить автономными. Кадры решали и решают все..Собственно это и привело в 90-е республики к де-индустриализации. Кстати о птичках

Госдума приняла в I чтении проект федерального бюджета на 2020 год
В 2020-2022 годах ожидается профицит бюджета на уровне 0,8%, 0,5% и 0,2% ВВП соответственно

"Бюджет спланирован так, что мы уверены в макроэкономической стабильности нашей страны, - подчеркнул в своем выступлении первый замруководителя парламентского большинства Андрей Исаев. - Он профицитен, есть необходимый запас денег, продолжается снижение нефтегазовых доходов , их доли в формировании бюджета (10%) , запланирована низкая инфляция - 3%". .."

https://tass.ru/ekonomika/7035075

[baks]

Источник цитаты а если это исключить то и хвастаться России перед Украиной особо и нечем.

Ну да...В Москве сегодня открывают 66 станций нового метро
06:45, сегодня

Сегодня, 21 ноября, в Москве открываются первые 66 станций метро нового типа - диаметрального, которое будет ходить в дальнее Подмосковье.

Мэр Москвы Сергей Собянин до последнего дня держал в секрете дату запуска. Она окончательно подтвердилась только вчера, когда пресс-служба Кремля сообщила, что Владимир Путин присоединится к открытию метро.

Вид транспорта будет носить название МЦД - Московские центральные диаметры.

Первые два диаметра путей проложены на 130 километров, через центр Москвы:


МЦД-1 - по маршруту Одинцово — Лобня,

МЦД-2 - по маршруту Нахабино — Подольск.

мцд1[1].jpg (217.72 КБ) 1930 просмотров

https://strana.ua/news/234433-zapusk-mt ... QIwhLEhSL4

[kaminsky]

Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Забери у России
Некоторые пытались забрать.

Тут имеется в виду забрать теоретически, условно, на бумаге, на цифрах.

Источник цитаты Бюджет спланирован так, что мы уверены в макроэкономической стабильности нашей страны, - подчеркнул в своем выступлении первый замруководителя парламентского большинства Андрей Исаев.

Все хорошо прекрасная маркиза!

В Украине тоже есть кому так сказать

Рост экономики Украины побил российский рекорд

Экономический рост Украины в 2018 году составил 3,2 процента, передает РИА Новости слова премьер-министра страны Владимира Гройсмана.

[baks]

Источник цитаты Экономический рост Украины в 2018 году составил 3,2 процента, передает РИА Новости слова премьер-министра страны Владимира Гройсмана.

Ну во первых я говорил о профиците бюджета РФ . Если сравнивать с Украиной то Украина еще не преодолела ВВП 1991 , имея -35% ВВП от уровня 1991
Согласно данным Всемирного банка, это — наихудший результат в мире за последние 24 года (!). Из 166 стран, имевших и раскрывших полную статистику ВВП за 1991–2014 гг., он снизился только в пяти случаях. Украина в этом мартирологе опередила Молдову (-29%), Грузию (-15,4%), Зимбабве (-2,3%) и Центральноафриканскую Республику (-0,94%).
Поэтому не будем нервничать, читая прогнозы аналитиков «все пропало», без инвестиций Запада добиться хороших показателей возможно. Главная проблема России не деньги -инвестиции..Главная проблема еще со сталинских времен ,кадры. Я не понимаю почему ведущему и не очень, конструктору ракет или самолетов нельзя платить, как в США футболистам,- миллионы долларов, почему ученому открывшему новое направление в физике твердого тела , нельзя платить так-же?

9rf.jpg (58.06 КБ) 1920 просмотров

Некорректно сравнивать ВВП разных стран по обменному курсу. Сравнивать нужно по ППС.
Тогда место России будет значительно выше (6-е) и доля в ВВП мира заметно больше.

[ЮРА 777]

Россия как ОРДЛО Европы
АВТОР
Андрей Пионтковский
публицист, политолог

Один из самых убеждённых и последовательных врагов Украины, идеолог и практик уничтожения её государственности А.Чеснаков объявил 19 октября, что проект итогового документа саммита «нормандской четверки» уже согласован помощниками лидеров России, Германии, Франции и Украины.

Чеснаков также пояснил, что именно Москва потребовала, чтобы это было сделано заранее, до саммита, «чтобы ограничить попытки Украины выйти в ходе переговоров за рамки Минских соглашений».

Будет ли опубликован итоговый текст или он будет носить закрытый характер, стороны решат непосредственно в Париже. При этом Чеснаков уточнил, что «нас он полностью устраивает».

Это тот самый Чеснаков, который неоднократно подчёркивал: «нам нужно не возвращение Донбасса Украине, а присоединение Украины к Донбассу».

А с украинской стороны итоговый документ об окончательном решении украинского вопроса согласовал тот самый Ермак, который, подсовывая американским дипломатам фальшивые фотографии своих якобы убиенных братьев, рассказывал, как он ненавидит сопротивлявшуюся 5 лет агрессору Украину.

20 ноября тот же Ермак, который теперь, оттеснив Богдана, постоянно нависает своей могучей тушей над субтильным президентом, притащил того на мост на ст. Луганская. Прекрасно зная, что Ермак уже согласовал от его имени итоговую капитуляцию, Зеленский тем не менее проверещал натужно несколько патриотически звучащих реприз: возвращение Украине оккупированных территорий, установление украинского контроля над границей с Россией.

Подобная дерзость не осталась без ответа на бессрочном антиукраинском шабаше российского телевидения. Блистательная Скабеева, на которой как влитая сидит форма эсэсовской надзирательницы, жёстко отчитала «украинского эксперта» Зеленского, вспомнив ему попутно и рояль, и задницу Трампа.

Один из украинских экспертов по вызову, находившихся в студии, попытался успокоить строгую надзирательницу. Он доверительно объяснил ей, что главное уже сделано – итоговый документ келейно согласован на российских условиях, а риторика Зеленского тактически оправдана. Она призвана обмануть «значительную часть населения, подверженного, к сожалению, националистическим взглядам» и парализовать тем самым протестную реакцию гражданского общества.

Удавка ОРДЛО продуманно и последовательно затягивается на шее Украины группировкой Коломойского, Ермака, Зеленского, Богдана.

«Воссоединение» с ОРДЛО – это легитимация российской агрессии, гарантированное расползание конфликта на территорию всей Украины и потеря суверенитета страны.

Тот мир, который обещал на выборах украинским избирателям Зеленский, – это не самоубийственное «воссоединение» с ОРЛДО под диктовку Путина, Чеснокова и Соловьева.

Мир, который сегодня ждут в Украине, – это:
– прекращение постоянно провоцируемого российской стороной кровопролития на линии разделения сторон;
– освобождение сотен украинских заложников, захваченных властями РФ на оккупированных территориях.

Прекращение огня так и не достигнуто, и десятки перемирий были сорваны Москвой именно потому, что постоянная гибель людей на разделительной линии была необходима российским властям как средство психологического давления на Украину с целью заставить ее «воссоединиться» с ОРДЛО и как основной российский пропагандистский инструмент демонизации Украины. Обычная практика террористов: пока вы не примите наши условия, будем вас убивать и пытать в подвалах захваченных нами заложников.

Важнейшая задача международной «легитимизации» удушения кремлёвскими террористами Украины отводится по замыслу хорошего Гитлера западным державам – Франции и Германии.

Аналогия Парижа-2019 с Мюнхеном-1938 очевидна. Но каждое предательство имеет свою собственную природу.

ОРДЛО это не территория, это образ мыслей. Случайная аббревиатура, неожиданно ставшая ёмким звуковым иероглифом, в котором заиграли многие обертона: Орда, Мурло, Оно, Моторыло, ЛОН (Лагерь особого назначения).

ОРДЛО – это НЕЧТО из знаменитого фильма «The Thing», стремящееся максимально поглотить все живое, окружающее его.

Проблема Украины в том, что 15-20% ее жителей (избиратели Медведчука-Рабиновича) это люди ОРДЛО. Их гражданские права необходимо уважать. Но им нельзя позволить поглотить собою всю страну. А сегодня, забросив свой десант на самую вершину власти, они близки к этой цели.

Украина – это не Россия. В России 65-70% люди ОРДЛО. Такой уж был поставлен исторический эксперимент. Одни провели два ключевых столетия в Орде, другие (с тем же исходным генетическим материалом) в Великом княжестве Литовском.

Запад всегда это чувствовал, но никогда не воспринимал своего огромного восточного соседа с таким леденящим ужасом как например сегодня Макрон.

Макрон наверное первым на Западе понял, что глубинное российское ОРДЛО, отбросив навязанные ему чуждые иноземные еврейские штучки (православие, марксизм), так или иначе сковывавшие его, вернулось к своей исконной внечеловеческой сути, к нарастающей необузданной жестокости демонстрируемой им сегодня в Украине, Сирии, собственных российских тюрьмах, казармах, квартирах, улицах.

Оставшийся наедине с таким ОРДЛО’м без охранявшего его 75 лет доброго полицейского дядюшки Сэма, ушедшего на пенсию, Макрон призывает европейцев задобрить ОРДЛО, оказывать ему всевозможные знаки почтения. И, самое главное, укрыться от ОРДЛО, пока это еще возможно, чужими телами:
«Not me! Julia! Not me»
«Не меня! Украину! Не меня!»

https://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/2541601-echo/

[Onil]

вот такое мнение у умного и уважаемого мною человека. интересно насколько это так, украинцы, ау?

"Как там у хохлов?"
( украинцы, извините, но это мем, хоть он наверное не очень политкорректный)
Когда-то во время предвыборной кампании я много писал об Украине. Потом Зеленского избрали и я переключился снова на нашу страну и Израиль.
Но товарищи-демократы вернули меня на Украину и приходится интересоваться.
Вчера я уже поставил полностью свежее интервью двух нардепов Думы, а сегодня, описание ситуации в целом.

https://blablamedia.info/obyazatelno-k- ... Lk02AHpxI8

Обязательно к прочтению, для понимания текущей ситуации в нашем Государстве.

Откровенно говоря, Зеленский наступил на хвост множеству наших «Небожителей».
А если быть точне, то практически ВСЕМ. Начиная от олигархов и политиков и заканчивая чиновниками и схематозниками.
Ежедневные информационные атаки на президента и его команду, тому прямое подтверждение. Ведь по сути, предъявить Зеленскому и его окружению совершенно НЕЧЕГО.
Они не крадут, не создают схемы и темы и не пользуются старыми.
Поэтому их оппоненты, вынуждены придумывать просто фантастические истории, про зарплаты в конвертах и прочие Секс-Скандалы.
И этих самых оппонентов действительно МНОГО:
— Ахметов, который получил конкуренцию в виде импорта электроэнергии и вынужден снижать цены на Электричество. В итоге, Ринату пришлось купить Аню Скороход, которая шатает фракцию изнутри.
— Порошенко, по которому расследуется множество дел. Который полностью обанкротился в политическом плане. В итоге, Пете пришлось выкинуть записи по Трубе и шатать ситуацию митингами против «Формулы Штайнмайера».
— Коломойский, который получил четкие месседжи, что Приватбанк государство не отдаст. В итоге, Дубинский шатает фракцию и мочит президентские инициативы.
— Медведчук, котрый потерял на схеме завоза сжиженного газа около 30% от прошлогодних доходов. Кроме того, его ликвидировали как посредника в отношениях с рф. В итоге, все его каналы ополчились на президента, а Рабинович просто впал в настоящую Истерику.
— Яценко, коррупционная схема которого, позволяла зарабатывать буквально из воздуха по миллиону гривен в день на сделках с недвижимостью по всей Стране. Эту схему парламент начал Ликвидировать. В итоге, Яценко спровоцировал скандал во фракции, пытаясь подкупить депутатов через своих людей и мочил депутатов от Слуги Народа.
— Тимошенко, которая хотела назначить своих людей на хлебные места: от геокадастра до Чернобыльской Зоны. Получила отказ. В итоге, перешла в публичную и жесткую Оппозицию.
— Ляшко, котрый потерял финансирование от Ахметова.
В итоге, Олег Валерьевич решил снова влезть в информационное поле, но уже с другим хозяином и стал регулярно появляться на каналах Медведчука.
— Путин, для которого Порошенко был слишком Комфортен. Петя продолжал нагнетать патриотическую истерию и поддерживать конфликт. А Зеленский начал играть совсем в другую игру и пошёл на шаги, которые позволили вытянуть Путина на встречу в Нормандском формате, отдать пленных и вернуть корабли.
Не исключено, что большинство «Правдивых» телеграмм-каналов, которые в последнее время читают в Украине, создаются и поддерживаются в Ольгино, где сидит фабрика кремлевских Интернет-Троллей.
В конечном итоге, целая армия старых политиков ополчилась против нашего президента, его команды и его партии.
Они почувствовали реальную угрозу и поверили в то, что Зеленскому по силам реально что-то изменить.
Они начинают Объединяться. Порошенко и Медведчук синхронно голосуют в Парламенте. Так-же синхронно «Мочат» Зеленского и их Каналы. Сюмар взяла Ляшко на поруки, а это уже откровенный признак плотного Сотрудничества.
Старая система, методично и системно начала бить по Президенту.
Но я уверен в том, что Зеленский не дрогнет. Он реально бесстрашный и действительно «Никому ничего не Должен».
А вот дрогнем ли мы с вами это уже большой Вопрос…

Ставлю только один комментарий, который против, остальные - за президента Украины:

Nataliia Salamashenko
Отямтесь, у вас землю з під ніг вибивають, завтра все, що залишиться вашим дітям (якщо їм не повезе покинуть Україну )- бути рабами латифундистів!
Вас ваші діти проклянуть .

Це у вас ще є можливість говорити , те, що думаєте, у них цього не буде.
Ваш Зеленський відкрито сказав: " у нас демократія, але це пока..."

[Владимир 2-ой]

Источник цитаты

ОРДЛО, отбросив навязанные ему чуждые иноземные еврейские штучки (православие, марксизм), так или иначе сковывавшие его, вернулось к своей исконной внечеловеческой сути,

Вот вам ещё одно наглядное доказательство верности сентенции - русофобия и юдофобия - близнецы-братья.

[Мрако Бес]

шипка произвольное толкование.На самом деле-наконец русские освобождаются от еврейских штучек.Бывший икспёрд цекакипиэсэс получил по башке за критику аш самого Микрона и быстро перестроился-во всё виноват проклятый Трамп

[baks]

But if the congressional testimonies of Marie Yovanovitch, Bill Taylor, Gordon Sondland, Alexander Vindman and especially Fiona Hill make anything clear, it’s that the president’s highest crime isn’t what he tried to do to, or with, Ukraine.

It’s that he’s attempting to turn the United States into Ukraine. The judgment Congress has to make is whether the American people should be willing, actively or passively, to go along with it.

The first theme is the criminalization of political differences. Years before Trump led his followers in “Lock Her Up” chants against Hillary Clinton, then-Ukrainian President Viktor Yanukovych did exactly that against his own political rival, Yulia Tymoshenko, who was sentenced to seven years in prison on a variety of byzantine charges after she had narrowly lost the 2010 election.

She spent three years in prison before her release during the 2014 Maidan Revolution. Key to Yanukovych’s efforts to discredit Tymoshenko was — who else? — Paul Manafort.

merlin_164106096_c7e50d01-1de5-4c5c-ac24-246b896531c1-jumbo[1].jpg (199.07 КБ) 1846 просмотров

Наиболее серьезным преступлением Дональда Трампа стало не то, что Трамп намеревался сделать Украине или с Украиной, а то, что он "пытается превратить США в Украину", пишет журналист NYT, который изучал украинскую политику с 1999 года, работая в The Wall Street Journal Europe.
Вот так Украина стала мэмом и синонимом полного п*здеца. А еще какие-то 7-8 лет назад рядовые граждане США вообще про Украину ничего не знали. Прогресс на лицо, это же очевидно.

https://www.nytimes.com/2019/11/22/opin ... hment.html

[Обломов]

Источник цитаты вот такое мнение у умного и уважаемого мною человека. интересно насколько это так, украинцы, ау?

Аффтар довольно бессвязно взахлёб хвалит Зеленского, весьма развязно отзываясь о Порошенко. Это выглядит настолько отталкивающе, что даже не хочется вникать в его аргументацию и проверять его утверждения.

[Гурон]

Да уж, хвалить клоуна и его квартальных ... видно хорошо платят.
До сих пор не могу понять как 73% украинцев выбрали ЭТО.
Напоминает истерию 1934 года в США когда многие американцы помешались на Бони и Клайде.

phpBB [youtube]

[ЮРА 777]

23:45 , 22 ноября 2019
Эпатаж по-украински. Что важного сказал Коломойский в интервью NYT
АВТОР
Виталий Шкляров
политолог-американист

КОШМАР


https://echo.msk.ru/blog/shklyarov_v/2542081-echo/