Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 24 июн 2017, 15:57

:27: Москва уже была в Суздальской земле. Возраст Москвы точно не известен. Первые поселения возникли на территории Москвы в эпоху неолита, ок. 8 тыс. лет назад. В Царицынском парке обнаружено поселение среднего бронзового века фатьяновской культуры, также поселения эпохи бронзы известны в окрестностях Боровицкого холма. С конца 1-го тысячелетия н. э. в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что в XI веке там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом, что позволяет его отнести к городам.
Первым летописным упоминанием является указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. Название города происходит от названия реки. Этимология гидронима Москва точно не установлена. В последнее время широкое распространение среди специалистов получилa гипотезa о финно-угорском происхождении названия реки. В финно-угорской версии — «вода, река, мокрый» в коми и мерянском языке и «медведь, самка, мать, медведица» с марийского языка.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18868
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Гурон » 24 июн 2017, 18:32

Мокшане там в Залесской Глуши жили тогда, да и сейчас, славянами и не пахло.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 24 июн 2017, 20:57

Неправда Ваша! Там русской дух... там Русью пахнет!
И там я был, и мед я пил;
У моря видел дуб зеленый;
Под ним сидел, и кот ученый
Свои мне сказки говорил.
Одну я помню: сказку эту
Поведаю теперь я свету...


phpBB [youtube]

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Totev » 24 июн 2017, 22:03

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 26 июн 2017, 18:19

Владимир,
(17) И сказал Шемуэйл: хотя ты и не велик в собственных глазах, но ты глава колен Исраэйлевых, и Г-сподь помазал тебя на царство в Исраэйле; (!)
И купил Давид гумно и скот тот за пятьдесят шекэлей серебра. (25) И построил там Давид жертвенник Г-споду, и принес всесожжения и мирные жертвы. И исполнил Г-сподь мольбу о стране, и прекратился мор в Исраэйле.(!)
Не "НА Исраэйле", а "В Исраэйле"!
Эфи, улавливаете разницу?
Дави́д — второй царь Израиля, младший сын Иессея (Ишая) из Вифлеема (Бет-Лехема). Царствовал 40 лет (ок. 1005 — 965 до н. э.): семь лет и шесть месяцев был царём Иудеи (со столицей в Хевроне), затем 33 года — царём объединенного царства со столицей в Иерусалиме.

Думаю, что объединенное царство так и продолжало называться Иехуда: ИУДЕЯ .
Приняв власть над Израилем, Давид проявил блестящую политическую интуицию, поняв, что столица царя всего Израиля не может оставаться в Хевроне, одном из городов колена Иехуды. Поэтому немедленно после своего воцарения Давид завоевал земли иевуситов (небольшой автохтонной народности Ханаана), отделявшие надел колена Иехуды от наделов остальных колен, и сделал город Иевус (впоследствии Иерусалим) столицей Объединенного царства, назвав ее ир Давид (`город Давида`).
Объединение всех колен Израиля в единое царство и ликвидация иевуситского анклава в центре страны подрывали филистимскую гегемонию над территорией Ханаана. Войска филистимлян двинулись вглубь страны и захватили Бет-Лехем, однако Давид нанес им два тяжелых поражения в долине Рефаим и оттеснил их к Гезеру; третье сражение произошло уже на территории филистимлян и принесло израильтянам окончательную победу.
Давид заключил союз с тирским царем Хирамом, который помог ему построить в Иерусалиме дворец (2Цар.5:11). В новой столице от новых жен у Давида родилось множество сыновей, среди которых был и Шломо (Соломон)(2Цар.5:14).

"Власть над Израилем", "колены Израиля", "царь Израиля", то есть царь израильтян - царь народа Израиль, а страна - Иудея, согласно грамматике ханаанского языка йеудит, позднее иврит. Исраэль - в сопряженном сочетании СМИХУТ - название народа из 12 племен (колен).
Сложившаяся в 80-х годах школа библейского минимализма (англ. Biblical Minimalism), напротив, рассматривает все библейское повествование, в том числе и историю Давида, Соломона и единой израильской монархии, как идеологическую конструкцию, созданную в Иерусалиме в жреческих кругах во времена Ездры и Неемии (VI век до н. э.) или даже позже. С точки зрения представителей этой школы, Давид — «не более историческая фигура, чем король Артур».

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 26 июн 2017, 18:49

;) Страна наша на наших языках всегда называлась эрец исраэль , страна израиля, то бишь евреев. Никогда не Израилем. Израиль - это прихожане а любой синагоге повсюду в мире. Отсюда и " В стране Израиля возник еврейский народ". Это абсолютно верно!
5 Ийяра 5708
14/05/1948
Декларация Независимости Израиля

В Эрец-Исраэль родился еврейский народ. Здесь сформировался его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 26 июн 2017, 19:23

Герасим, там. Русский дух, там Русью пахнет. Это и была Русь, ею Пушкину и пахло!
:upal

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 26 июн 2017, 20:07

Знаем, знаем, чем Пушкину пахло:
Нюхает - знакомый дух...
Тьфу ты пропасть! что за чудо?
Посмотреть ей-ей не худо.
И не вытерпел гонец...
Но лишь отпер он ларец,
Птички - порх и улетели,
И кругом на сучьях сели
И хвостами завертели.
Наш гонец давай их звать,
Сухарями их прельщать:
Крошки сыплет - всё напрасно
(Видно кормятся не тем):
На сучках им петь прекрасно,
А в ларце сидеть зачем?
Вот тащится вдоль дороги,
Вся согнувшися дугой,
Баба старая с клюкой.
Наш гонец ей бухнул в ноги:
"Пропаду я с головой!
Помоги, будь мать родная!
Посмотри, беда какая:
Не могу их изловить!
Как же горю пособить?"
Вверх старуха посмотрела,
Плюнула и прошипела:
"Поступил ты хоть и скверно,
Но не плачься, не тужи...
Ты им только покажи -
Сами все слетят наверно".
"Ну, спасибо!" он сказал...
И лишь только показал -
Птички вмиг к нему слетели
И квартирой овладели.
Чтоб беды не знать другой,
Он без дальних отговорок
Тотчас их под ключ все сорок
И отправился домой.
Как княжны их получили,
Прямо в клетки посадили.
Царь на радости такой
Задал тотчас пир горой:
Семь дней сряду пировали,
Целый месяц отдыхали;

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Владимир 2-ой » 27 июн 2017, 00:11

Efi писал(а):Источник цитаты Думаю, что объединенное царство так и продолжало(?) называться Иехуда: ИУДЕЯ .

"продолжало(?)" - после чего?
Efi писал(а):Источник цитаты Израиль никакого отношения не имеет к Древности. .......
Наша Декларация Независимости так и начинается со слов :"В Стране Израиля возник еврейский народ".

Очень странно. В доказательство своего тезиса об отсутствии связи Израиля с Древностью, Вы приводите Декларацию, которая недвусмысленно опровергает Вашу мысль
Возможно, Вы считаете, что еврейский народ возник в 1948(5708) году - вместе с возрождением государства Израиль?
Тогда - я пас.
Efi писал(а):Источник цитаты
5 Ийяра 5708
14/05/1948
Декларация Независимости Израиля

В Эрец-Исраэль родился еврейский народ. Здесь сформировался его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создал национальные и общечеловеческие культурные ценности и завещал миру вечную Книгу Книг.
Израильское царство (ивр. ‏ממלכת ישראל‏‎) — древнее еврейское царство. Согласно Библии, основано в XI веке до н. э. пророком Самуилом и первым израильским царём Саулом (Шаулем — в произношении на иврите). Распалось на Иудейское и Северное Израильское царства.
Источником названия Израиль (Исраэ́ль ивр. ‏ישראל‏‎) служит Книга Бытия, где Иаков после борьбы с Богом получает имя Израиль (Исраэ́ль ивр. ‏ישראל‏‎)
Следует различать два израильских царства:

Израильское царство как единое израильское государство, возглавляемое вначале Домом Саула и, впоследствии, Домом Давидовым (а именно Давидом и, после него, Соломоном),
одноимённое государство, которое также называлось Северное Израильское царство, образованное десятью коленами Израилевыми, не признавшими власть Ровоама — сына Соломона.
И вот тут то и появляется государство ИУДЕЯ . Это те крохи, которые остались верны Ровоаму - колено Йегуды и Беньямина.
Есть сомневающиеся в историчности вышеизложенного.(!)
Но отрицать тот факт, что Израиль "имеет отношение" к Древности, мне кажется, смешно.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 27 июн 2017, 03:01

;) :13:
Вы не поняли: собрались на проспекте "Ротшильд" в Тель-Авиве сионисты и голосовали за одно из трех названий: Сион, Иудея и Израиль! Вот и решили большинством голосов: назовем "Израилем" из названия страны Эрец Исраэль, то есть страна еврейского народа. Вовсе не в честь северного царства древности, которое миф. Царь Давид был иудеем и царем Иудеи, сначала со столицей в Хевроне, потом он же перенес столицу в Евус, он же Иерусалим. Нынешний Округ Иудея и Самария (ивр. ‏מחוז יהודה ושומרון‏‎) — один из семи административных округов Израиля. Территория округа обычно известна за пределами Израиля как Западный берег реки Иордан. Историческая наука не знает никакого северного царства с названием "Израиль", это название народа, а не территории. "Хай, хай ве-каям Давид мелех исраэль" мы -
евреи - поём поныне. Этот "Мелех Исраэль" - царь иудейского народа.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 27 июн 2017, 04:04

Efi писал(а):Источник цитаты Историческая наука не знает никакого северного царства с названием "Израиль"


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B2%D0%BE

см. также ссылки в статье
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 27 июн 2017, 04:23

Мрако Бес, о том и речь моя. Северное Израильское царство (ивр. ‏ממלכת ישראל‏‎) —царство Израиля, то есть евреев. Оно не называлось словом "ИЗРАИЛЬ".
Слово "ИЗРАИЛЬ" было выбрано голосованием в 1948 году, это не перенос из древности, а ивритское название евреев: "ШМА ИСРАЭЛЬ. Шма стоит в мужском роде. А название еврейского государства в новое время - женского рода, как и названия всех государств, будь то Гондурас, Белиз или Коста-Рика... это с древностью не связано!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 27 июн 2017, 04:41

ШМА Исраэль - обращение к еврейскому народу. Никому в голову не придет женщине сказать " ШМА! " Женщине говорят : шимъи !

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 27 июн 2017, 07:55

Женщине говорят: "шекет!"

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Efi » 27 июн 2017, 13:25

Герасим писал(а):Источник цитаты Женщине говорят: "шекет!"

Только те, кто на идише говорил жене: "Ша, штил, швайг!" Но не каждой. Иная еврейская женщина в ответ может запустить чем-нибудь тяжелым.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Обломов » 04 июл 2017, 17:37

Положим, на самом деле не за пять месяцев, а за год, но всё равно приятно.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 05 июл 2017, 04:05

интересно-как её украинский?

phpBB [youtube]
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Willy » 05 июл 2017, 19:19

Умная тетка, хотя на мови говорит так себе, видно, что выученная, а не родная.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 06 июл 2017, 03:38

сухой остаток из неё-предвыборную компанию на пост президента она будет вести против непатриотов олигархов.Угадайте пятый пункт этих олигархов.Бендеры говорите?Ха
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Герасим » 06 июл 2017, 07:25

Мрако Бес писал(а):сухой остаток из неё-предвыборную компанию на пост президента она будет вести против непатриотов олигархов.Угадайте пятый пункт этих олигархов.Бендеры говорите?Ха

В компании пьют, в кампании участвуют.
Учитесь грамматике у Эфи, концепции двойного геноцида у Онила, и будет Вам удача наградой про Это!
Прошмандовка не глупа. Есть харизма.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей