Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

[former]

Источник цитаты Обломов wrote:
Source of the post А телевизионный или там ЛОРТА выпускали главным образом военную технику малыми партиями с огромной себестоимостью.

Перед развалом НПО "Электрон " выпускал 1.300.000 телевизоров в год. Для спец. техники был построен отдельный завод и был ещё цех для спец. заказов.
В состав объединения входил два НИИ во Львове и , по-моему, один в Мукачево. Был одноразовый заказ на 50.000 телевизоров для ФРГ. (1989 год). Все голову ломали на какой хрен он им сдался. Оказалось какой-то предприниматель хотел попробовать его как второй ТВ в семье. Объединение намучилось с упаковкой.

[Обломов]

Я слышал, что большинство цехов у них были закрытыми, для военной продукции. Объёмы выпуска, естественно, не афишировались.

[qwerty]

Они свои предприятия не передавали олигархам на разграбление , а передавали региональным властям в доверительное управление..

Ну так регионалы превратились бы в олигархов.

[former]

Источник цитаты Я слышал, что большинство цехов у них были закрытыми, для военной продукции. Объёмы выпуска, естественно, не афишировались.

Вы слышали, а я руководил отделом в одном из НИИ объединения и был в курсе . Это не верно. Основная продукция была телевизоры. Спецтехнике тоже уделялось особое внимание. Во Львове на основной площадке был цех , куда требовался допуск. Завод в Рясне тоже был задействован но оборонкку, но не полностью.Про закарпатский филиал уже не помню.

[Мрако Бес]

вообще считалось что всё что носит название электрон/электроника принадлежит к министерству электронной промышленности и у них право первой ночи на все компоненты.А другие были приписаны к министерству приборостроения,которому доставались остатки.Таков был фольклор среди нас,электронщиков

[former]

Источник цитаты вообще считалось что всё что носит название электрон/электроника принадлежит к министерству электронной промышленности и у них право первой ночи на все компоненты.А другие были приписаны к министерству приборостроения,которому доставались остатки.Таков был фольклор среди нас,электронщиков

Нет . Это неправильно.
НПО Электрон входило в состав МРП-министерства
Радиопромышленности.
Министерство электронной промышленности (МЭП)
было ответственно за электронную базу. Министерство приборостроения выпускало ЭВМ.
Право первой ночи имел Госплан СССР над всеми министерствами. Именно там решали что и кто получит и для чего.
Все три перечисленных министерства входили в так называемую девятку - группу из девяти министерств военно-промышленного комплекса СССР.
Отставание СССР в области вычислительной техники во многом связанно с неспособностью МЭП освоить производство т.н. СБИС- сверх больших интегральных схем. Освоить это стало невозможным в связи с тем , что в начале 60х было принято решение закрыть проект "Минск" и начать сдирать серию IBM 360/370. МЭП воспроизводило микросхемы методом послойного копирования образцов. С появлением СБИС этот метод стало невозможно применять, а способность разработки электронной базы была утеряна. Специалистов не бвло. Попытка украсть технологию производства СБИС, на что были брошены огромные ресурсы соответствующих министерств, была запоздалой и пришлась на начало распада СССР.

[Мрако Бес]

Источник цитаты в начале 60х было принято решение закрыть проект "Минск"

в начале? Может всё же в конце? Да и не было в нём микросхем.

[Мрако Бес]

Источник цитаты Министерство приборостроения выпускало ЭВМ.

даже Калиниградские Электроника 100?

[qwerty]

Какая разница, что там советски инженер мог придумать?
Всё позади, заводы-фабрики не вернёшь.

Что Украине-то делать?
Кстати, украинцы сами виноваты во всём.
Из статьи в Википедии о Полтавской битве:
"Крестьяне Гетманщины, как и Западной Руси, с ненавистью встретили иноземцев."
Дебилы!
Могли бы быть сейчас шведами!
Ладно, русские в 13 веке при А.Невском упустили возможность сдаться немцам или шведам и навсегда изменить свою жизнь к лучшему.
Но это-то век 18. Уже вроде бы ясно что к чему.

[Мрако Бес]

Источник цитаты Могли бы быть сейчас шведами!

нет-это шведы были бы украинцами

[Обломов]

Источник цитаты "Крестьяне Гетманщины, как и Западной Руси, с ненавистью встретили иноземцев."
Дебилы!
Могли бы быть сейчас шведами!
Ладно, русские в 13 веке при А.Невском упустили возможность сдаться немцам или шведам и навсегда изменить свою жизнь к лучшему.
Но это-то век 18. Уже вроде бы ясно что к чему.

Тот же, извиняюсь, Хмельницкий, вёл переговоры со шведами о федерации, но не успел, умер. Мазепа шёл тем же путём, но ширнармассы его не поняли. Шведы всё же были непонятные иноверцы, а тут свои, православные мышебратья. Х-хе... А при Невском сдаться немцам или шведам было невозможно по причине отсутствия серьёзной войны. То же т.н. Ледовое побоище было только эпизодом грабительского похода новгородцев на Ливонию.

[former]

Источник цитаты

Источник цитаты в начале 60х было принято решение закрыть проект "Минск"

в начале? Может всё же в конце? Да и не было в нём микросхем.

Решение закрыть проект "Минск" было , не вдаваясь, в подробности спровоцировано. А сам проект был заимствован французами. Идея ленточной операционной системы легли в основу BOS IBM. Мне доводилось встречаться с людьми, которые были близки к кругам связанными с принятием решения копирования серии IBM 360/370 под названием серии ЕС ЭВМ.

[former]

Источник цитаты

Источник цитаты Министерство приборостроения выпускало ЭВМ.

даже Калиниградские Электроника 100?

Электроника 100 была содрана с PDP 11.
Серьезного значения не имела и исчезла вместе с фирмой PDP. Я говорю о серии ЕС ЭВМ, как основной вычислительной мощности СССР. Этим направлением занималось МРП.

[former]

Источник цитаты Ладно, русские в 13 веке при А.Невском упустили возможность сдаться немцам или шведам и навсегда изменить свою жизнь к лучшему.

С таким же успехом можно говорить, что лет на 700 раньше евреи упустили возможность не воевать с римлянами и хотя бы вовремя сдаться и не изменять свою жизнь к худшему . В этом случае не было бы изгнания . Хотя не факт , что оно было.

[Ten]

Источник цитаты У Китая были по сравнению с СССР огромные преимущества, главное из которых нищета.

Увы, всё в прошлом. Сейчас в Китае средний класс насчитывает сто миллионов человек, и поставлена задача довести его численность до семисот миллионов. А так как раньше они все поставленные задачи успешно решали, то и с этой справятся.

А ничего, что в мире не хватит ресурсов для этого? Это ведь и есть главная проблема из-за которой конфликт с Китаем неизбежен... Не может себе позволить земля увеличить "золотой миллиард" настолько....

[Ten]

Источник цитаты

Источник цитаты А телевизионный или там ЛОРТА выпускали главным образом военную технику малыми партиями с огромной себестоимостью.

львовский телевизионный выпускал продукцию,которая пользовалась спросом внутри ссср,но что будет при открытии рынков было ясно уже в 80-е по тому как в комиссионках шла японская техника.Шилялисы продавались в Югославию,ФРГ и Англию в 70-е и начале 80-ых.И что?Открылись заводы в Азии и всё,экспорт накрылся.

Так не только "шилялис", "грюндиг" ушел туда же...

[qwerty]

С таким же успехом можно говорить, что лет на 700 раньше евреи упустили возможность не воевать с римлянами и хотя бы вовремя сдаться и не изменять свою жизнь к худшему .

Давным-давно видел теле-дискуссию на которой Ш.Перес сказал, что бунт был ошибкой.

[Мрако Бес]

Источник цитаты Ладно, русские в 13 веке при А.Невском упустили возможность сдаться немцам или шведам

опять эта чушь.Был набег новгородцев на земли Дерптского епископа,он послал своё войско,к которому присоединились пару дюжин рыцарей.Это исторический факт,а не кина Эйзенштейна

[Мрако Бес]

Источник цитаты Идея ленточной операционной системы легли в основу BOS IBM.

операционная система в "Минске"? да ещё заимситвованная IBM? Для Минска 22 мы изучали такой ассемблер под названием полукод.Совершенно мутный язык.И Малгол.Нам дали написать программы на обоих.Препод посмотрела на моё упражнение с полукодом и спросила-ты сам понял чего написал? Я честно ответил-нет.Мы посмеялись.Она сама мне кажется в этом языке не очень рубила.Зато на Малголе программа была написана правильно

[qwerty]

опять эта чушь.Был набег новгородцев на земли Дерптского епископа,он послал своё войско,к которому присоединились пару дюжин рыцарей.

Но сдаться-то и в этом случае можно было.