Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 24 окт 2019, 11:34

qwerty писал(а):Источник цитаты И не будет достигнут. ЛСПО закрыто. ОКБС почти в полном составе в Израиле, Германии и США.
Наш конкурент и партнер гражданский детище Кабаидзе. Жив курилка. Еще в 80-х у директора висела карта мира со звездочками на всех континентах ,где работали станки Кабаидзе..Правда ивановского там был чугун. Остальное бош-сименс-фанук.Даже провода. Нам такое коком не давал :sm1: :sm1: Ну да. А когда звонил начальник нашего главка Кабаидзе давал все и документацию на бош-сименс фанук ,оригиналы. Потом и нам кое что перепало на серию. Я был категорическим противником использования импортных ЧПУ.Тем более -ЛЭМЗ уже освоил собственное производство по лицензии Оливетти 4-5-6 координат. У ИСЗ были только 3,5.Немцы и японцы даже схем ЧПУ не давали..

http://www.izts.ru/products/machiningcenter/

1000wmwow.jpg
1000wmwow.jpg (251.2 КБ) 2209 просмотров

Это наш ОЦ4 С ЧПУ БОШ аналог ИР 600 чуть получше по жесткости и точности благодаря использованию спецстали для направляющих
Вложения
Bosh).jpg
Bosh).jpg (48.71 КБ) 2209 просмотров
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение qwerty » 24 окт 2019, 12:15

начальник нашего главка Кабаидзе давал все и документацию на бош-сименс фанук ,оригиналы


Т.е., это содранные с Запада при помощи украденной документации аппараты.
Нет шансов - Китай умеет делать это лучше и дешевле.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Обломов » 24 окт 2019, 13:11

Китай всё умеет делать лучше и дешевле. Но по спецзаказу может сделать похуже, зато ещё дешевле.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Onil » 24 окт 2019, 13:40

Onil писал(а):Источник цитаты
baks писал(а):Источник цитаты Принципы организации и функционирования безлюдного роботизированного производства с децентрализованным диспетчером

помесь фантазий и глупости. это я вам как человек который в теме говорю. почти полностью роботизировать можно производство тарелок и отверток. чем сложнее изделие, тем больше человек вовлечено в его изготовление. и даже изгатавливая тарелки, 100% ой роботизации добиться невозможно. советские станки с чпу, отсталое уг.




baks писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты некоторые вещи приходится ручками
Не надо рассказывать мне про эти производства мы их проектировали создавали и запускали .Даже коню понятно , что без людей безлюдное производство не работает .И калаши ,танки и ракеты безлюдно еще нигде не собирают , даже в США. А оптику собирали уже в 80х. Арматуру всякие насосы, гермоклапана то-же. Лопатки турбин ..В Автомобильной промышленности тогда и двигатели , топливную собирали роботы.



болтун :37:

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 24 окт 2019, 16:14

qwerty писал(а):Источник цитаты Т.е., это содранные с Запада при помощи украденной документации аппараты.
Граматеи, это импортные аппараты никто их не копировал, документация позволяла проектировать наши станки с этими ЧПУ до поставки их нам.. Прямую поставку в оборонку этих систем ЧПУ, КОКОМ запрещал до конца 80-х. Шли через гражданский станкопром. А потом в них и нужда отпала. Либерастизация убила станкостроение , в т.ч. и в оборонке.

qwerty писал(а):Источник цитаты Т.е., это содранные с Запада при помощи украденной документации аппараты.
Нет шансов - Китай умеет делать это лучше и дешевле.
Это да, только тогда, когда мы их делали серийно , Китай еще напильники и молотки толком не мог делать. И даже когда накрылись медным тазом наши предприятия станкостроения, в Китае они еще не появились. А вот специалистов ,оставшиеся без работы и разваленные предприятия оборонки , стали легкой добычей предприимчивых китайцев..Так , проданные Украиной крылатые ракеты большой дальности , скопировали и организовали их производство. Недавно купили на Украине завод , который производит двигатели для этих крылатых ракет. Это наш подарок Трампу. :ic1: :) :) :) :) :upal
Последний раз редактировалось baks 24 окт 2019, 16:34, всего редактировалось 2 раза.
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 24 окт 2019, 16:16

Onil писал(а):Источник цитаты болтун
Оч приятно.Александр :ic1:

Onil писал(а):Источник цитаты это я вам как человек который в теме говорю
Из того что вы говорите ясно , что вы невежа, малограмотный и не только в станкостроении. :) :)
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3626
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 24 окт 2019, 16:31

Вот тут много разговоров про то какая индустрия накрылась. Не скажу за всю Незалежну, но на Западной Украине, в частности во Львове , практически все предприятия закрылись из-за того , что продукция не конкурентно способной оказалась. Кроме предприятия Искра , которое выпускает электрические лампочки ещё со времен Польши.
Неработающие предприятия растащили и разворовали. А что ещё оставалось делать?

Аватара пользователя
baks
Участник со стажем
Сообщения: 872
Зарегистрирован(а): 24 июл 2002, 13:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение baks » 24 окт 2019, 17:07

former писал(а):Источник цитаты А что ещё оставалось делать?
Вот поучиться у Китая. Они свои предприятия не передавали олигархам на разграбление , а передавали региональным властям в доверительное управление, которые создавали с западным партнером СП , где фирма обеспечивала СП, оборудованием, документацией и технологиями. Выпускаемая продукция шла на конвейер фирмы на Запад.Платила налоги и зарплату, постепенно переходили к сборке автомобиля в Китае , локализуя производство.Китайская сторона обеспечивала рабсилу и инфраструктуру
Если больной по-настоящему хочет жить, то медицина тут бессильна

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 18:39

baks писал(а):Источник цитаты Тонна чугуна на АМК
стоит 300 долларов ,а тонна чугуна в "обрабатывющем центре " стоит 300000 долларов.


думаете я не знаю? Что покупают,то и можно продать
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 18:43

baks писал(а):Источник цитаты Вот поучиться у Китая. Они свои предприятия не передавали олигархам на разграбление , а передавали региональным властям в доверительное управление, которые создавали с западным партнером СП , где фирма обеспечивала СП, оборудованием, документацией и технологиями. Выпускаемая продукция шла на конвейер фирмы на Запад.


для начала на это должны были согласиться западные фирмы.У Китая были по сравнению с СССР огромные преимущества,главное из которых нищета.Опять же эти предприятия это балконы,а остальное не очень менялось.И к чему всё пришло?Китай мировой лидер по долгам
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3626
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 24 окт 2019, 19:27

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
baks писал(а):Источник цитаты Вот поучиться у Китая. Они свои предприятия не передавали олигархам на разграбление , а передавали региональным властям в доверительное управление, которые создавали с западным партнером СП , где фирма обеспечивала СП, оборудованием, документацией и технологиями. Выпускаемая продукция шла на конвейер фирмы на Запад.


для начала на это должны были согласиться западные фирмы.У Китая были по сравнению с СССР огромные преимущества,главное из которых нищета.Опять же эти предприятия это балконы,а остальное не очень менялось.И к чему всё пришло?Китай мировой лидер по долгам

У Китая больше долгов чем у США? И кто вообще выплачивает государственные долги?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 20:11

former писал(а):Источник цитаты У Китая больше долгов чем у США?


да

former писал(а):Источник цитаты И кто вообще выплачивает государственные долги?


мы
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Обломов » 24 окт 2019, 20:13

former писал(а):Источник цитаты во Львове практически все предприятия закрылись из-за того, что продукция не конкурентноспособной оказалась.
Как вспомню продукцию завода сельхозмашин или завода автопогрузчиков, так вздрогну. Ну, угробища. И автобусы — тоже были газенвагены. А телевизионный или там ЛОРТА выпускали главным образом военную технику малыми партиями с огромной себестоимостью. И как они могли выжить? Разве что чудо... Но ничего, народ со временем нашёл другие занятия, розбудовуємось...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Обломов » 24 окт 2019, 20:15

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты У Китая были по сравнению с СССР огромные преимущества, главное из которых нищета.
Увы, всё в прошлом. Сейчас в Китае средний класс насчитывает сто миллионов человек, и поставлена задача довести его численность до семисот миллионов. А так как раньше они все поставленные задачи успешно решали, то и с этой справятся.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 20:20

Обломов писал(а):Источник цитаты А телевизионный или там ЛОРТА выпускали главным образом военную технику малыми партиями с огромной себестоимостью.


львовский телевизионный выпускал продукцию,которая пользовалась спросом внутри ссср,но что будет при открытии рынков было ясно уже в 80-е по тому как в комиссионках шла японская техника.Шилялисы продавались в Югославию,ФРГ и Англию в 70-е и начале 80-ых.И что?Открылись заводы в Азии и всё,экспорт накрылся.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 20:22

Обломов писал(а):Источник цитаты
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты У Китая были по сравнению с СССР огромные преимущества, главное из которых нищета.
Увы, всё в прошлом. Сейчас в Китае средний класс насчитывает сто миллионов человек, и поставлена задача довести его численность до семисот миллионов. А так как раньше они все поставленные задачи успешно решали, то и с этой справятся.


ну да-за плошку риса и телогрейку там уже никто не работает.А про планы партии-планы народа мы слышали.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Обломов » 24 окт 2019, 20:26

По случаю заглянул в вики насчёт львовской экономики. Всё не так уж мрачно. Да чего там, вообще нормально.
показать
Крупнейшие промышленные предприятия:
ПАО «Концерн Галнафтогаз»
ЗАО «ЛФК Свиточ» — производство какао, шоколада и сладостей
ОАО «Львовская пивоварня» — производство пива
ОАО «ШП Рассвет» — кожевенная промышленность
ОАО «Искра» — производство ламп
ОАО «Электрон» — производство телевизоров.
Львовский автобусный завод — автомобилестроительное предприятие
Львовский ювелирный завод — изготовление ювелирных изделий
Львовский авиационно-ремонтный завод — предприятие военно-промышленного комплекса Украины.
Львовский бронетанковый завод — ремонт, техническое обслуживание, переоборудование и модернизацию бронетехники.
Львовский конвейеростроительный завод — предприятие тяжёлого и подъёмно-транспортного машиностроения.
ООО СП «Электронтранс» — производство троллейбусов, трамваев и электробусов, открыт в 2011 году.
Fujikura Automotive Ukraine Lviv LLC— производство автокомпонентов для ведущих европейских автомобильных производителей, завод открыт в 2016 году.
Бадер Украина — производство комплектующих для немецких автомобилей Audi и BMW, открыт в 2016 году
АТЗТ «Львовский жиркомбинат» — производство масло-жировой продукции
ОАО «Львовский локомотиворемонтный завод» — ремонт электровозов
ОАО «Львовский хладокомбинат» — производитель мороженого и замороженных полуфабрикатов
ЗАО «Энзим» — производство дрожжей
ЗАО «Львовский ликеро-водочный завод» — производство водки, ликёров
ОАО «Львовский городской молочный завод» — производство молочной продукции
СУШАО «Весна» — производство одежды.
Швейная фабрика «Blue Moon Clothing», открыта в 2015 году
ОАО «Концерн Хлебпром», ОАО «Львовский хлебокомбинат», ОАО «Львовский хлебозавод № 1», Хлебозавод № 5 — производство хлебобулочных изделий.
Во Львове работают 219 крупных промышленных предприятий, почти 9 тысяч малых предприятий, более 40 коммерческих банков, 4 биржи, 13 инвестиционных компаний, 80 страховых организаций, 77 аудиторских фирм, 24 лизинговых фирмы.
Город является лидером на Украине по росту количества туристов. Так, за 2008—09 годы их количество возросло на 40 %. За год Львов посещает более 1 миллиона человек. Доход от туризма в 2011 г. составил 462 млн долл. США (16 % от ВВП города).
За последние несколько лет Львов стал одним из передовых центров информационных технологий на Украине и Восточной Европе. Во Львове работает 25 % всех программистов Украины (хотя в городе проживает менее 2 % от общей численности населения Украины). Ещё в 2009 году компания KPMG признала Львов одним из самых перспективных городов для развития аутсорсинга в области ИT-индустрии. Во Львове насчитывается более 30 ИТ-компаний, которые работают в направлениях разработки программного обеспечения, аутсорсинга и веб-разработки. Самой известной львовской ИТ-компанией является SoftServe, которая считается крупнейшей ИТ-компанией на Украине.
В 1990 году было сдано 368,5 тысяч м² жилья, в 1995 году — уже только 89,9 тысяч м², а в 2000 — 95,9 тысяч м² жилой площади. Начиная с 2003 года темпы строительства постепенно наращиваются. В 2005 году сдано 158,7 тысяч м² жилой площади, в 2011 году — 301,9 тысяч м², в 2014 году — 423,4 и в 2015 году — 572,0 тысяч м² жилья
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение Мрако Бес » 24 окт 2019, 20:38

Обломов писал(а):Источник цитаты Город является лидером на Украине по росту количества туристов.


Львов на пути из Польщи в Румынию

Обломов писал(а):Источник цитаты Львовский автобусный завод — автомобилестроительное предприятие


в подмётки их автобусы Икарусам не годились.Про Неопланы я вообще молчу

Обломов писал(а):Источник цитаты ОАО «Электрон» — производство телевизоров.


неужели ещё что-то делают?

Обломов писал(а):Источник цитаты «Львовский ликеро-водочный завод»


адресок подкиньте :em3:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3626
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 24 окт 2019, 20:52

Обломов писал(а):Источник цитаты Сейчас в Китае средний класс насчитывает сто миллионов человек,

Триста миллионов.
В Ванкувере , Торонто и теперь в Монреале китайцы скупают недвижимость. Квартиры покупают этажами, не приезжая. Из за этого цены на жильё в Канаде взлетели в "поднебесье"

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3626
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Долговременная стратегия Украины. Варианты Развития.

Сообщение former » 24 окт 2019, 20:55

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Обломов wrote:
Source of the post ОАО «Электрон» — производство телевизоров.


неужели ещё что-то делают?

Трамваи и автобусы. Телевизоры не делают.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей