Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Временный форум о событиях в Украине

Moderators: Борис Бердичевский, Яков

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9796
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby leango_quasigomonoid » 20 Jun 2014, 07:12

ОБ УГРОЗЕ ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ
​ Василий Павлов

Представлюcь для начала. Я подполковник запаса. Чуть больше года провёл в Сирии вместе с войсками республиканской гвардии в качестве волонтёра, военного репортёра. Занимался съёмкой и, анализом, естественно, того, как действует сирийская армия, какие проблемы возникли и… я уже озвучивал ранее и хотел рассказать чтобы обсудили люди, которые может быть не связанны с данной темой плотно, со стороны посмотрели на возможные угрозы на основе сирийского опыта, угрозы, которые могут возникнуть у нас. Взглянуть на актуальность проблем на основе ливийско-сирийского, а сейчас уже на основе ливийско-сирийско-украинского опыта.

Один из военных наших теоретиков сказал, «Сегодня российская военная наука не даёт нам чёткого понимания того, что из себя может представлять сегодняшняя война. Поэтому мы будем готовиться к чему-нибудь..»..
..Создана концепция нового способа ведения войны – террористическая война с помощью дешёвой массовой силы, нанимаемой на месте и в сопредельных государствах. Тысяча необученных боевиков дешевле одного подготовленного солдата с современными средствами ведения войны. Джевелин (FGM-148 Javelin – американский переносной противотанковый комплекс) стоит как тысяча боевиков. Урон от тысячи боевиков явно превосходит урон от такого комплекса.
Террористические армии дёшевы, массовы, эффективны, плюс нет возможности нанести ответный удар. Потому, что террористическая армия никому не принадлежит, не по кому наносить удар. Все знают хозяев армии, кто её спонсирует, но формально претензий никаких не предъявить. Такая террористическая война складывается из нескольких компонентов.
Во-первых, это снижение жизненного уровня сопредельных стран и создания в них точек нестабильности, мест, где можно набирать боевиков, где конфликт вялотекущий позволяет проникать через границу, где оружие на руках у населения. И это позволяет на границе государства создать постоянно действующий источник боевиков. Снижение жизненного уровня в соседних странах приводит к снижению стоимости боевиков. Развязывание религиозной или национальной истерии, работа СМИ и затем спонсирование и обеспечение оружием.
Украина на самом деле на мой взгляд подходит по параметрам и по происходящему в ней как страны подготовки в ней плацдарма. Мы видим что сейчас происходит на Украине. Вот этот сам процесс и был задачей=целью.
То же самое в Сирии. Всем абсолютно понятно, что боевики победить не могут. Но это не цель – победить. Победа=цель – это нестабильность, процесс войны. У нас в качестве источника живой силы могут быть гастарбайтеры (.. жизнь не задалась – там не нашёл себя, и здесь тоже.. в постсоветских странах - деклассированный элемент, алкоголики.. таких много в глубинке), местные прибывающие ваххабиты. Ваххабизм, к сожалению, у нас стал сильно продвигаться – это течение, которое не признаёт полутонов, они готовы умирать на само деле. Плюс огромным подспорьем возможному агрессору будут вернувшиеся из Сирии наши боевики из Чечни. Они однозначно говорят о том, что в Сирии они готовятся к войне здесь. И националисты, как ни странно, русские. Потому, что они будут источником, скорее всего, создания столкновений и как «мясо» для противоположной стороны.
Мне очень многие говорили, что у нас такое невозможно как в Сирии, потому что у нас нет такого массового ваххабизма.
Но вот на Украине оказалось возможным развязать войну в короткие сроки с минимальными затратами. У нас повод найти всегда можно. Совершенно без разницы – религия это, национальный вопрос, экономика или другое. Повод это всего лишь повод, а «мясо» для неё всегда найдётся.
Чем опасна террористическая война в отличии от обычной? Если в обычной войне армия воюет против армии, то в террористической, где цель не победа, а сама война – боевики воюют против населения. И ни одна армия мира защитить своё население от боевиков не в состоянии..
..Кинотеатр – это не самый сложный в плане очистки объект. Жилой дом вызывает проблемы куда сложнее. Если таких групп будет, допустим, 50 (а тысячу человек это элементарно набрать), то они смогут мало того, что парализовать такой город как Питер (ну, на Москву может 1,5 тысячи нужно), плюс уничтожить огромное кол-во населения и без разрушения объекта их нападения их уничтожить нельзя.
Примеры в Сирии очень наглядны – там где армия пытается самостоятельно уничтожать боевиков, город в результате всё равно сносится. Ещё со времён Великой Отечественной войны известно, что город взять нельзя, если он обороняется, пока он не разрушен. Все города или сдаются, чтобы избежать разрушения – противник отступает, видя преимущество [противоположной стороны], или разрушаются. Сталинград, Берлин [Воронеж] – яркие примеры городов, которые оборонялись.
В случае с террористами всё ещё намного сложнее. Потому что их задача – терроризировать местное население, им не нужно вступать в противодействие с армией, наоборот они пытаются этого избежать. Их цель – безоружные граждане. А милиция у нас является объектом, который поможет боевикам. (Я всё на примере Сирии рассказываю :-( )..
..Ни армия, ни милиция, ни контртеррористические подразделения справиться с наемными бандитами не в состоянии.
РЕШЕНИЕ ЕСТЬ, но к сожалению, очень сложно [довести его до сознания принимающих решения].
Не знаю причины, по которой об этом никто не говорит, и никто не думает об этом среди нашего командования :-( Сирия явно показала, что единственный вариант защиты населённых пунктов – НАЛИЧИЕ В НИХ ОПОЛЧЕНИЯ.
Обеспечить защиту населённых пунктов способно только ополчение, опирающееся на армию.

Что такое ополчение? Это не гуляющие по улицам мужики с автоматами. Как сделано в Сирии? Это гражданские люди, большинство из которых служило в армии (хотя это не обязательно), которые знают как связаться с командиром в случае чего. Командир – это армейский офицер. Действующий или в запасе. Он периодически их собирает (они знают друг друга), слаживает их. При этом они живут обычной мирной жизнью. Они знают сигнал, командир знает где получить оружие. Преимущество таких отрядов перед армией и боевиками в том, что они все воюют, в отличие от армии, на своей территории, которую знают. Отряд ополчения не должен постоянно быть в боевой готовности, но он должен иметь возможность собраться, быть управляемым и иметь координацию с силовиками..

..А в условиях Израиля я бы еще добавило взаимопомощь этих местных отрядов самообороны. Не ждать, когда бандиты вырежут соседей и придут к тебе - а требовать помощи ближайших своих соседей, всех, кто может прийти на помощь БЫСТРО, КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ - вот в чем защита от бандитских погромов.
..А армия нужна только для того, чтобы поддержать огнём, потому что мощность армейских сил, понятно, значительно выше. Т.е. в основном действуют ополченцы и у них на плечах сидит армия, достреливающая бандитов. Только при такой организации, при очень быстрой реакции армии на помощь командира ополчения, реально боевики боятся входить или очень быстро уничтожаются. В остальных случаях, к сожалению, имеем только отрицательный опыт.
- Взрыв троллейбуса не наносит большого ущерба.
- Взрыв троллейбуса – это мелочи по сравнению с террористической войной. Если одновременно в 10 городах по 30-50 террористических групп просто начинают уничтожать население… Вот многоэтажный дом. Группа идёт, выбивает двери, и расстреливает население. Где не выбиваются двери, там из гранатомёта. За два часа такой дом будет вырезан. Весь. Перешли в следующий дом. Представьте 50 таких групп в Питере, которые тупо идут и уничтожают население.
Уязвимость очень высокая.
Спрашивают, почему в Мариуполе не создалось ополчение?
- Граждане реально не способны самоорганизоваться в боевую, боеспособную структуру. Они могут организоваться в толпу, которую 100 организованных боевиков расстреляют, независимо от наличия у граждан оружия. Ополчение отличается от толпы тем, что командир их собирает, производит боевое слаживание, стрельбы, заранее определяют как они действуют на местности в различных конкретных ситуациях. Обучение азам проведены заблаговременно..
..Происходящее в мире явно показывает, что война уже началась. На мой взгляд.
- С Россией?
- Мировая война уже началась. События на Украине оцениваю как подготовительный этап вторжения. Один из [вариантов]. Не говорю, что прям завтра…
- Т.е. сценарий предполагается такой же?
- Я думаю, что да. Он успешно [себя зарекомендовал].
- Путина поддерживают 80%...
- Асада тоже поддерживают 80%.
- Превентивные меры типа «закручивания гаек», которые мы наблюдаем в России… законы о высказываниях против отечественной войны или об отделении от России… Если население не поддерживает боевиков…
- Они абсолютно неэффективны. В Сирии население не поддерживает боевиков. Боевики не спрашивают население что оно там поддерживает или нет. Они приходят и грабят его, убивают. Никакая поддержка населения боевикам не нужна. Они приходят убивать население. Боевикам не нужно менять власть. Им не нужно завоёвывать страну. Суть террористической войны в том, чтобы уничтожить страну, как экономическую единицу. Цель войны – хаос, а не захват страны.
Террористическая война – самый быстрый и дешёвый способ уничтожения страны. Ждать, пока Россия сама развалится никто не хочет, хотят сейчас получить результат. Сирия может быть тоже когда-нибудь «сама бы развалилась». Но никто не хочет ждать ни тысячу лет, ни сто, ни десять.

Концепция террористической войны применима не только для маленьких стран. Сирия, например, 25 миллионов населения. Украина – 45. Достаточно большие страны. Суть террористической войны не в завоевании, а в разрушении. Потому что разрушенная страна является приемлемой целью. Просто физическое разрушение экономики. Чтобы страна стала ничейной бесхозной хаотизированной территорией..
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Эту концепцию предложил недавно для Украины Бжезинский.
..Перекликается с 1-ой поправкой (о праве населения носить оружие) и всеми дебатами на эту тему..


Добавлю, что Израиль лучше других стран организован для противостояния такому оплачиваемому бандитскому нападению - но кое-что не мешало бы и довести до ума..
Например, мало полезная гражданская оборона должна быть реформирована в свете изложенного, офицеры армии и полиции скажут больше и точнее.
..Но власти Израиля не торопятся.. Дело в том, ИМХО, что власти не заинтересованы в создании структур Гражданского Общества.

"Граждане реально не способны самоорганизоваться в боевую, боеспособную структуру. Они могут организоваться в толпу.." - Это неверно, ИМХО. Швейцарцы смогли. Ирландцы смогли.
Но это - перестройка.. это не только отказ от никому не нужных партий, у которых от партийной борбы остается всего несколько процентов времени для подумать за народ и будущее Страны.. это перестройка не только структуры государства, но и структуры еврейских мозгов.
Я поместило сюда эту работу как намек на то, что к неприятностям со стороны "доброжелательно" настроенного окружения нужно готовиться загодя.. И отнюдь не подготовкой к минувшей войне, как это принято у стратегов всех стран.
..Кстати, в Гражданском Обществе и многие вопросы мирной жизни получили бы решение - от цены молока и до коррупции муниципальных структур.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Killer » 20 Jun 2014, 07:58

leango, quasigomonoid wrote:Добавлю, что Израиль лучше других стран организован для противостояния такому оплачиваемому бандитскому нападению - но кое-что не мешало бы и довести до ума..

Нaвернoе этo oт бoльшoгo умa у нaс ликвидирoвaли AГМAРы, рaзoгнaли снaйперские пoдрaзделения МAШAЗa, кaсстрирoвaв зaoднo и сaм Мишмaр эзрaхи. И oт нaшей гениaльнoсти преступники из МВБ ("птенцы" Яши Aмитa) рaзoружaют грaждaнскoе нaселение... :10: :51:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Killer » 20 Jun 2014, 08:00

P.S. Темa вooбще-тo бoльше пoдхoдит для рaзделa "Изрaиль" ... :low:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9796
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby leango_quasigomonoid » 20 Jun 2014, 08:10

Killer wrote:P.S. Темa вooбще-тo бoльше пoдхoдит для рaзделa "Изрaиль" ... :low:

- Я-то тоже так понимаю, что и постарался отразить в названии.. Но Автор писал про свое.. Не столько про Украину, как про Россию даже..
Словом, если модераторы перенесут - я не стану в суд обращаться. :ic1:

ВАЖНО, ОДНАКО, ЧТО ЭТОТ ПОДПОЛКОВНИК ПАВЛОВ УМЕЕТ МЫСЛИТЬ ВПЕРЕД, ИМХО. :vzov: :vzov: :vzov: :vzov: :vzov: :vzov:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Killer » 20 Jun 2014, 08:22

leango, quasigomonoid wrote:ПОДПОЛКОВНИК ПАВЛОВ УМЕЕТ МЫСЛИТЬ ВПЕРЕД

Нaписaнo тoлкoвo, сoглaсен. :low:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Циник-идеалист » 20 Jun 2014, 08:27

В этом тексте умалчивается, что подобная война возможна лишь при опоре на местное население или на его часть. Если не претендовать на территорию с враждебным населением и запереть границу на замок, то такая террористическая война неопасна, потому что большинство боевиков можно задержать на границе. А те, что проникнут будут спешить совершить теракты, потому что им негде будет надолго спрятаться, поскольку все население враждебное.
Следовательно проникшие террористические группы будут наносить громкий, обидный, но небольшой ущерб.
Война на Украине отличается от этого сценария принципиально, поскольку там боевики опираются на значительную часть местного населения.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26210
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Яков » 20 Jun 2014, 08:28

Ну конечно...
Смешали божий дар с яишницей.
Я безусловно сторонник украинской власти и против боевиков.
Но писать , что боевики в Украине ставят целью уничтожение местного населения...
Да они сами местное население.
Да, им помогает Россия - вооружением, спецназом, обученными командирами.
Но основа - то свои, местные.
Их можно много в чем обвинить.
но не в том , что они уничтожают своих же.

Цель и России и боевиков - создать независимое от Украины и зависимое от России образование.
А местное население они стараются обезопасить.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 13336
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby kaminsky » 20 Jun 2014, 09:16

Killer wrote:
leango, quasigomonoid wrote:ПОДПОЛКОВНИК ПАВЛОВ УМЕЕТ МЫСЛИТЬ ВПЕРЕД

Нaписaнo тoлкoвo, сoглaсен. :low:


Вот только из-за таких Павловых, называющих себя репортерами, а по факту являющихся военными инструкторами, советниками противники стараются и настоящих репортеров отстрелять в первую очередь.
Теперь репортеру маскироваться под обычного рядового бойца безопаснее чем огромными буквами писать на каске или бронике - TV :37:

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9796
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby leango_quasigomonoid » 20 Jun 2014, 09:43

Яков wrote:..боевики в Украине ставят целью уничтожение местного населения...
Да они сами местное население.

- Э, нет, Яков. Боевики, как Вы говорите - это люмпен, это те самые слои, которые были Союз за освобождение Русского Народа, черная сотня.
Нанять их для обуздания тех, кто тянется к свободе, кто не считает легитимным нынешнее правительство, ничем не отличающееся от правительства проффессора по шапкам - это получается у олигархов чиста в рабочем порядке, просто когда им кладут на стол документы на аренду самолета или вертолета - и аренду роты этой швали. ШВАЛЬ ОБХОДИТСЯ ДЕШЕВЛЕ. Особенно если она еще и исламская.
У швали цель одна - слупить денег. Можно - убийствами, можно просто грабежом. Можно и отходом к гуриям.
У нанимателей швали - цель примучить население, вернуть его к состоянию совковых баранов. И ради этой цели олигархи готовы задешево перебить часть этого населения.
Last edited by leango_quasigomonoid on 20 Jun 2014, 10:00, edited 1 time in total.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9796
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby leango_quasigomonoid » 20 Jun 2014, 09:58

Циник-идеалист wrote:В этом тексте умалчивается, что подобная война возможна лишь при опоре на местное население или на его часть.


- ИМХО, Циник-идеалист, как раз это не умалчивается, а подробно обсуждается, причем сначала на примере Сирии, или даже, как я понимаю, сделав небольшое умственное усилие - на примере всего миллиардного населения арабских стран, имеющих общий язык.
Ну и во вторую очередь - на примере бывшего Союза - тоже "общность языка, общность интересов".. Обилие люмпена..

Думаю, что Вы и сами способны прикинуть эту же картинку на Израиль, с опорой на его "местное население" из арабов..

..Сделайте мне одолжение Циник-идеалист, - пробегите еще раз текст подполковника Павлова :ic1:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Циник-идеалист » 20 Jun 2014, 12:27

leango, quasigomonoid wrote:
Циник-идеалист wrote:В этом тексте умалчивается, что подобная война возможна лишь при опоре на местное население или на его часть.


- ИМХО, Циник-идеалист, как раз это не умалчивается, а подробно обсуждается, причем сначала на примере Сирии, или даже, как я понимаю, сделав небольшое умственное усилие - на примере всего миллиардного населения арабских стран, имеющих общий язык.
Ну и во вторую очередь - на примере бывшего Союза - тоже "общность языка, общность интересов".. Обилие люмпена..

Думаю, что Вы и сами способны прикинуть эту же картинку на Израиль, с опорой на его "местное население" из арабов..

..Сделайте мне одолжение Циник-идеалист, - пробегите еще раз текст подполковника Павлова :ic1:

Ну ещё раз пробежал и нигде не увидел, что боевики опираются на местное население. Наоборот, Павлов постоянно подчеркивает, что "боевики воюют против населения", терроризируют его и т.д. И в Сирии и на Украине есть опора на местное население. В Израиле меньше, потому что евреи от арабов во многом разделены. Если бы мы отделились от них ещё больше, отделившись очень большим непробиваемым забором, то нам бы подобная война угрожала ещё меньше.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby TicToc » 20 Jun 2014, 12:49

Яков wrote:Ну конечно...
Смешали божий дар с яишницей.
Я безусловно сторонник украинской власти и против боевиков.
Но писать , что боевики в Украине ставят целью уничтожение местного населения...
Да они сами местное население.
Да, им помогает Россия - вооружением, спецназом, обученными командирами.
Но основа - то свои, местные.
Их можно много в чем обвинить.
но не в том , что они уничтожают своих же.

Цель и России и боевиков - создать независимое от Украины и зависимое от России образование.
А местное население они стараются обезопасить.

это уже большой прогресс признать.
следующий шаг - осознать, что именно киевская власть (по приказу америки) ведет карательные операции против враждебного населения с целью наказать и покорить его.

можно быть на чьей угодно стороне, но в любом случае надо правильно оценивать действия.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 7570
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby totgera » 20 Jun 2014, 13:19

Яков wrote:Ну конечно...
Смешали божий дар с яишницей.
Я безусловно сторонник украинской власти и против боевиков.
Но писать , что боевики в Украине ставят целью уничтожение местного населения...
Да они сами местное население.
Да, им помогает Россия - вооружением, спецназом, обученными командирами.
Но основа - то свои, местные.
Их можно много в чем обвинить.
но не в том , что они уничтожают своих же.

Цель и России и боевиков - создать независимое от Украины и зависимое от России образование.
А местное население они стараются обезопасить.

Обезопасить от кого? Никакой другой угрозы для населения, кроме самих этих бандитов, нет.
На Украине классическая ситуация Октябрьской Революции 1917 года: вооруженная чернь творит
беспредел. Отличие: это инспирировано соседним государством полностью: и деньгами, и интервентами, и оружием, и пропагандой, и координацией Генштаба. А вместо Ленина и Троцкого
криминалитет.

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 7326
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Обломов » 20 Jun 2014, 14:58

Яков wrote:Цель и России и боевиков - создать независимое от Украины и зависимое от России образование. А местное население они стараются обезопасить.
Отнюдь:
То есть боевики вполне себе прикрываются мирным населением.
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7509
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Мапайник » 22 Jun 2014, 10:11

Killer wrote:
leango, quasigomonoid wrote:Добавлю, что Израиль лучше других стран организован для противостояния такому оплачиваемому бандитскому нападению - но кое-что не мешало бы и довести до ума..

Нaвернoе этo oт бoльшoгo умa у нaс ликвидирoвaли AГМAРы, рaзoгнaли снaйперские пoдрaзделения МAШAЗa, кaсстрирoвaв зaoднo и сaм Мишмaр эзрaхи. И oт нaшей гениaльнoсти преступники из МВБ ("птенцы" Яши Aмитa) рaзoружaют грaждaнскoе нaселение... :10: :51:
А не могли бы вы кратко определить что такое AГМAР, МAШAЗ, Мишмaр эзрaхи,МВБ и кто такой Яша Aмит. Спасибо
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7509
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Мапайник » 22 Jun 2014, 10:16

leango, quasigomonoid wrote:
Яков wrote:..боевики в Украине ставят целью уничтожение местного населения...
Да они сами местное население.

- Э, нет, Яков. Боевики, как Вы говорите - это люмпен, это те самые слои, которые были Союз за освобождение Русского Народа, черная сотня.
Нанять их для обуздания тех, кто тянется к свободе, кто не считает легитимным нынешнее правительство, ничем не отличающееся от правительства проффессора по шапкам - это получается у олигархов чиста в рабочем порядке, просто когда им кладут на стол документы на аренду самолета или вертолета - и аренду роты этой швали. ШВАЛЬ ОБХОДИТСЯ ДЕШЕВЛЕ. Особенно если она еще и исламская.
У швали цель одна - слупить денег. Можно - убийствами, можно просто грабежом. Можно и отходом к гуриям.
У нанимателей швали - цель примучить население, вернуть его к состоянию совковых баранов. И ради этой цели олигархи готовы задешево перебить часть этого населения.
Так это российские олигархи пытаются расколоть Украину? У них есть фамилии. В их число входит Путин с друзьями?
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7509
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Мапайник » 22 Jun 2014, 10:25

Яков wrote:Ну конечно...

Но основа - то свои, местные.
Тогда почему лидеры "повстанцев" выкладывают ролики со своими обращениями, где жалуются на отсутствие поддержки местного населения. Для него они и оружие подготовили, и за дежурство на блок-постах платят, а они не приходят
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 55516
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby ЮРА 777 » 22 Jun 2014, 14:12

Тем более, что с кровопролитием же, знаете, заметьте, какая интересная вещь получается. Кровопролитие – оно почему-то льется именно там, где доблестные пророссийские сепаратисты защищают мирных жителей от кровавых фашистов. Вот там, где мирных жителей от кровавых фашистов никто не защищает, например, в Запорожье, в Харьковской области, ну, как-то, вот, кровопролития не случается.

Вот такой же феномен наблюдается, допустим, в Израиле, где кровопролитие почему-то случается только в Секторе Газа, где доблестный Хамас защищает мирных палестинцев от кровавых израильтян. А в самом Израиле есть куча арабских деревень, и, вроде бы, израильтяне должны эти деревни вырезать, а они, вот, как-то их не вырезают.


http://www.echo.msk.ru/programs/code/13 ... cho/#video

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby Killer » 22 Jun 2014, 17:35

Мапайник wrote:
Killer wrote:
leango, quasigomonoid wrote:Добавлю, что Израиль лучше других стран организован для противостояния такому оплачиваемому бандитскому нападению - но кое-что не мешало бы и довести до ума..

Нaвернoе этo oт бoльшoгo умa у нaс ликвидирoвaли AГМAРы, рaзoгнaли снaйперские пoдрaзделения МAШAЗa, кaсстрирoвaв зaoднo и сaм Мишмaр эзрaхи. И oт нaшей гениaльнoсти преступники из МВБ ("птенцы" Яши Aмитa) рaзoружaют грaждaнскoе нaселение... :10: :51:
А не могли бы вы кратко определить что такое AГМAР, МAШAЗ, Мишмaр эзрaхи,МВБ и кто такой Яша Aмит. Спасибо

AГМAР - (הגנה המרחבית)- пoдрaзделения местнoй (региoнaльнoй) сaмooбoрoны (в oсмoвнoм - в кибуцaх вдoль севернoй грaницы). Имели свoй aрсенaл легкoгo (и не сoвсем) стрелкoвoгo вooружения, oбученный личный сoстaв и мoгли сдерживaть пoдрaзделения прoтивникa нa пoдступaх к еврейским нaселенным пунктaм дo пoдхoдa oснoвных сил aрмии и пoлиции. Сoздaны в 1954-м гoду. Рaзoгнaны Пересoм и Бaрaкoм в 1996-м с пoлнoй кoнфискaцией киббуцных склaдoв oружия пoлицией, oткудa бOльшaя чaсть былa блaгoпoлучнo укрaденa.
МAШAЗ (משא"ז, משמר האזרחי) - пoлицейцкие дoбрoвoльные дрyжины в нaселенных пунктaх. Были сoздaны пoсле зaхвaтa террopистaми шкoлы в Мaaлoте в 1974-м гoду. Зaдействoвaлись пoлицией для пaтрулирoвaния и oхрaны пoрядкa. Имели свoи "тревoжные группы" (китoт кoненут), снaйперские пoдрaзделения (ехидoт цaлaфим) и другие структуры. Дoбрoвoльцы прoхoдили рaзличные курсы пo (oбщепoлицейские и пo прoфилю пoдрaзделения), имели прaвo нa нoшение пoлицейскoй фoрмы и oружия вo время несения дежурствa, a тaкже пo истечению 2-х лет пoлучaли прaвo нa приoбретение личнoгo oружия. В нaстoящее время функциoнируют лишь кaк пoдрaзделения дoрoжнoй пoлиции.
МВБ - Министерствo Внутренней Безoпaснoсти
Яша Aмит - Яaкoв Aмит - нaчaльник центрaльнoгo упрaвления пo делaм oружия у нaселения при МВБ. Прoвoдит длительную и целенaпрaвленную пoлитику пo ужестoчения критериев приoбрeтения (и сoкрaщению уже имеющегoся) oружия зaкoнoпoслушным грaждaнским нaселением и искoренению стрелкoвoгo спoртa з Изрaиле.
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9796
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Читаем про Украину - а думаем-то про Израиль..

Postby leango_quasigomonoid » 22 Jun 2014, 17:57

..Да, я еще застало что-то из рассказанного Вами, Killer, в 96м, в Псаготе.. Там было действительно самоуправление, милиция была.. И видно за эти 18 лет, что государство как союз гражданских общин со своим местным самоуправлением, которые только и могут быть основой крепкого государства - такое государство вытесняют слуги.. Не народа они слуги, а олигархов.
Тех самых, что ради прибыли не просто готовы и последнюю рубашку, и лепешку с хумусом, и пакет молока у нищих отобрать - а таки отбирают, шени деда !
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..


Return to “Украина”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests