Что бы вы возразили Быкову?

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение bhairava » 10 июл 2014, 14:58

Герасим писал(а):
bhairava писал(а):И что из этого у них осталось?
Язык, разве что. да и тот, по сути, суржик
А эсперанто тоже суржик?

нет, конечно
Какой же это суржик? Это выдуманный язык, собранный из тех языков, которые знал некий мечтатель Лазарь Земенгоф.
Английский же язык сложился, в основном, в среде местных англо-саксов и пришлых викингов. Столетиями был языком черни, знать говорила на французском, на нем же велся весь документооборот. Французский, прежде чем быть изгнанным, тоже сильно разбавил "исконный" язык Британии.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Герасим » 10 июл 2014, 15:26

Подождём Ефи. С разъяснением что есть суржик. Идиш суржик, или язык?
Со всей мешаниной немецких, ивритских и славянских слов.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Decabrist » 10 июл 2014, 15:31

Я пoнимaю суржик тaк.
Имеется укрaинский язык с пoлным перечнем рoдных укрaинских слoв. Нo... в кaких-тo местaх встaвляются oпределенные слoвa из других языкoв, видoизмененные и стилизoвaнные пoд укрaинский. Кaк в иврите лехкибенемaть
Если этo тoлькo рaзбaвляет язык, кaк в иврите, этo - зaимствoвaнные слoвa, если же нaчинaет превуaлирoвaть, тo суржик
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мапайник » 10 июл 2014, 16:51

ЮРА 777 писал(а):Мапайник,
Таков менталитет и язык народа, среди которого ты живешь

а менталитет здесь при чем?..
Менталитет --это немного другое..
Менталитет --это то,*над чем мы смеемся и над чем мы плачем*(С)

Вот менталитет...давай будем меряться менталитетами.
Википедия дает ему определение
Менталитет - устойчивая совокупность психических, интеллектуальных, эмоциональных и культурных особенностей, присущих той или иной этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека.
Так что использовать это понятие для описания различного восприятия разными народами таки можно. Меряться менталитетами нельзя
200 грузовиков доставили грузы в Газу через КПП Керем-Шалом
Несмотря на продолжающиеся военные действия и ракетные обстрелы израильской территории, через КПП Керем-Шалом продолжается поставка различных грузов в Газу.

С момента начала операции "Нерушимая Скала" через КПП в Газу прошли 200 грузовиков.

Жителям Газы доставлены продовольствие и товары первой необходимости.

Доставка груза осуществляется в соответствии с инструкциями координатора деятельности ЦАХАЛа на территориях генерала Йоава Мордехая.
Целью данного процесса является избежание гуманитарного кризиса в Газе.


http://www.mignews.com/news/society/wor ... 14015.html
А этот факт вообще не имеет никакого отношения к менталитету израильтян. Это решения правительства , а не народа. Это решение обусловлено политическими соображениями правительства, про которые мне ничего не известно. Либерман и другие политики, имеющие отношение к принятию этого решения, знают его мотивы, но нам они их не сообщают. Сторожевой пес демократии со своей сворой полит-технологов и журналистов тоже молчит , набравши в рот воды. Причем молчат и правые, и левые, и центристы. А что я могу сказать, не зная побудительных и вынуждающих мотивов содержания Газы нашим бюджетом ?
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение ЮРА 777 » 10 июл 2014, 18:00

Мапайник,
А что я могу сказать, не зная побудительных и вынуждающих мотивов содержания Газы нашим бюджетом ?
откаты? :37:

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мапайник » 10 июл 2014, 18:18

ЮРА 777 писал(а):Мапайник,
А что я могу сказать, не зная побудительных и вынуждающих мотивов содержания Газы нашим бюджетом ?
откаты? :37:
100% ни какой связи
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мрако Бес » 10 июл 2014, 20:05

bhairava писал(а):Английский же язык сложился, в основном, в среде местных англо-саксов и пришлых викингов.


пришлые викинги говорили на варианте французского с очень малой примесью старонорвежского
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Герасим » 10 июл 2014, 20:34

Мрако Бес писал(а):пришлые викинги говорили на варианте французского с очень малой примесью старонорвежского
не путайте викингов с норманами. Викинги Йорк основали, при Гастингсе королем саксов был викинг. Норманы, уже были не викинги, бо мамы у них были француженки, оттого такое успешное освоение языка.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мрако Бес » 10 июл 2014, 20:42

Герасим писал(а): при Гастингсе королем саксов был викинг


датчане правили где-то 25 лет,а так от них откупались,но они всё равно совершали набеги.Во время вторжения норманн король Гарольд вынужден был оставить хорошо укреплённые позиции у Ла Манша и спасать Йорк от очередного набега.За это время норманны и высадились
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Герасим » 11 июл 2014, 02:22

Гарольд был вторым сыном Годвина, эрла Уэссекса, и Гиты, дочери датского викинга Торкеля Стюбьёрнссона.
Из всех эрлов я премного уважаю Эрл Грей фирмы твининг за запах бергамота,
а Гита - была у меня такая родственница, вовсе даже не из викингов.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мрако Бес » 11 июл 2014, 03:40

Герасим писал(а):Из всех эрлов я премного уважаю Эрл Грей фирмы твининг за запах бергамота,


я тоже
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Efi » 11 июл 2014, 03:46

;) В Англии после 1066 года власть перешла к офранцуженным норманнам. Постепенно сложилось ДВА языка: англо-саксонский (народный язык) и англо-нормандский (язык знати). Эти два языка ко времени Шекспира слились в один, английский.
Англо-нормандский язык (также позднее англо-французский язык, фр. Anglo-normand, anglo-français, англ. Anglo-Norman, Anglo-French) — исчезнувший романский язык, являвшийся родным языком для британской элиты, приближённой к англонормандской монархии, а также выступавший в роли основного рабочего языка всей Англии после её завоевания Вильгельмом Завоевателем (после 1066 г.), распространившись позднее также и в Ирландии (особенно в окрестностях Дублина). Как родной язык высших слоёв общества англо-нормандский начинает быстро угасать уже со второй половины XII века, однако в качестве рабочего языка деловой переписки и административно-торговых регистров он широко используется до конца XV в. и получает название англо-французский язык. Из-за относительной малочисленности своих носителей в Англии (не более 30 тыс. чел. или около 2 % населения островов), англо-нормандский язык так и не смог вытеснить местные (англо-саксонские) говоры германского происхождения, использовавшиеся в устной речи домашнего обихода среднего и низшего класса на протяжении всего вышеуказанного периода. Но он, тем не менее, оказал на них огромное влияние. При непосредственном участии англо-нормандского языка сложился современный английский язык, обогатившийся широкими пластами романской лексики.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение bhairava » 11 июл 2014, 10:09

Эпоха набегов, а потом и временного завоевания Британии викингами (790—1042) даёт древнеанглийскому языку значительное количество общеупотребительных скандинавских по происхождению слов, таких как: call — называть, cast — бросать, die — умирать, take — брать, ugly — безобразный, ill — больной. Характерно и заимствование грамматических слов, например both — оба, same — тот же, they — они, their — их и др. В конце этого периода постепенно начинает проявляться процесс огромной важности — отмирание флексии. Не исключено, некоторую роль в этом сыграло фактическое двуязычие части английской территории, находившейся под датским управлением: языковое смешение привело к обычным последствиям — упрощению грамматического строя и морфологии. Характерно, что флексия начинает раньше исчезать именно на севере Британии — области «Датского права».
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Герасим » 11 июл 2014, 10:29

Любопытно, что кельтских слов в английском очень мало, при том, что бриты не были полностью вырезаны и изгнанными саксами, а судя по генетическим исследованиям, остались подавляющим большинством.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мрако Бес » 11 июл 2014, 10:35

зато бретонцы теперь виски гонят
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Герасим » 11 июл 2014, 10:39

Мрако Бес писал(а):зато бретонцы теперь виски гонят
Индусы тоже. Я в Индии купил бутылку их зелья, попробовал и аж заколдобился. Сразу вспомнил:
нам 2 тройных и один цветочный
- а зачем цветочный?
С нами дама!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение Мрако Бес » 11 июл 2014, 11:45

индусы из патоки гонят :sm1: А бретонцы вспомнили что они собственно кельты из Британии,бриты
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение bhairava » 11 июл 2014, 11:58

из патоки - это что-то родственное сахарному самогону?
Пить можно, нюхать никак нельзя, потом невозможно пить.
"Лучше" только бураковка.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
yoseph
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7144
Зарегистрирован(а): 06 май 2006, 22:14
Откуда: СПб-Кармиэль

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение yoseph » 11 июл 2014, 12:05

bhairava писал(а):Пить можно, нюхать никак нельзя, потом невозможно пить.

У Быкова про это ни слова, не в курсе, наверное. А еще эрудитом себя считает...
Надо ему bhairava придать в консультанты. Ему все равно где и что ... постить :em5:
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц - ночью.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Что бы вы возразили Быкову?

Сообщение bhairava » 11 июл 2014, 12:11

У Быкова про это ни слова, не в курсе, наверное.


Кто-то Вам это сказал?
Не будьте самонадеянным.

Темнеет, и тяжелый, самогонный хмель голову туманит, — чуть стою, — и в тряске изнуряющей вагонной я вдруг увидел спутницу свою.
...
Но нет, пока держалась. Сели рядом. Хозяева разлили самогон. Она, конечно, отказалась (взглядом). Я думал отказаться ей вдогон, но после передумал: в самом деле, в такой тоске не выпить стопку — грех. Кругом, как полагается, галдели. Хозяйка говорила громче всех:
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость