"Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 30 авг 2015, 22:25

Герасим,
Тогда и в страшном сне не могло представится, что Одесса - Украина. Самобытная украинская культура уместна там, где она родная. На Полтавщине, Черниговщине и прочей Молороссии и Галиции. А в Одессе уместна самобытная одесская культура


Если бы Жаботинский не сделался видным деятелем для евреев, он обязательно стал бы им для украинской государственности: настолько глубоко, точно и справедливо оценивал национальные потребности украинцев.



Достаточно лишь привести такой его прогноз: «Можно смело утверждать, что решение спора по национальному характера России полностью зависит от позиции, которую займет тридцатимиллионный украинский народ. Если он согласится обрусеть - Россия пойдет одним путем, не согласится - она ​​вынуждена пойти другим путем ».

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 30 авг 2015, 22:39

Трудно понять всё это...Противоречиво..

Вот вам один из примеров:
Правительство УНР резко отреагировало уже на первые погромы в начале января 1919 года в Житомире и Бердичеве: зачинщики были расстреляны, а одна из воинских частей, принимавшая участие в преступной акции, - расформирована. Сообщая об этом представителям еврейских партий и городских властей Бердичева 10 января, тогдашний председатель Директории В. Винниченко сказал, что погромнической агитацией занимаются большевистские и черносотенние элементы. При этом он заявил: правительство будет энергично бороться не только с антисемитизмом, но и со всякими проявлениями большевизма.
Представитель еврейской партии Поалей-Цион Драхлер говорил Петлюре: «Мы глубоко убеждены, имея достаточно фактов, что житомирский и бердичевский погромы возникали против воли правительства. Сразу же после житомирского погрома русские и польские черносотенцы хвастались: «Задуманный погромный план нам прекрасно удался, и конец Украине».

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Герасим » 30 авг 2015, 23:04

ЮРА 777, А привести цитату Жаботинского с указанием даты, а не из полуграмотного и ангажированного пересказа, слабо?
Да, Петлюра, Винниченко, возможно Грушевский, несут полную ответственность за подлейшие массовые убийства беззащитных, совершенные возглавляемым ими быдляком.
Никакого сотрудничества евреев с украинцами после этих ужасов быть не может. О совместной борьбе можно забыть.
Жаботинский об этом пишет.
Только репатриация. И строить свою Страну.
А антисемиты ли современные поляки, украинцы, литовцы, нам больше дела нет. Пусть переписывают историю как хотят.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Totev » 30 авг 2015, 23:11

Герасим писал(а):А антисемиты ли современные поляки, украинцы, литовцы, нам больше дела нет. Пусть переписывают историю как хотят.


Опять пропустили упомянут великого народа, сделавшего слово "погром" международным термином.

Постоянность, у путлеристов, однако.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Efi » 30 авг 2015, 23:16

Totev,
действительно, главных носителей антисемитизма Герасим злонамеренно пропустил.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 30 авг 2015, 23:31

Герасим,
ЮРА 777, А привести цитату Жаботинского с указанием даты, а не из полуграмотного и ангажированного пересказа, слабо?

Какую цитату? О том,что просит на своей могиле начертать....?
Какую конкретно?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 30 авг 2015, 23:37

Герасим,
Никакого сотрудничества евреев с украинцами после этих ужасов быть не может. О совместной борьбе можно забыть.
Жаботинский об этом пишет.
Только репатриация. И строить свою Страну.

Эко вы всё в одну кучу свалили.. :13: :sm1:
О сотрудничестве чуть ли ни с кем угодно и на разных условиях он писал очень много..
Ради главного ,естественно, создания своей Страны..
И не простой репатриации,а создания условий ,когда численность евреев превысит численность арабов..Это на начальном этапе..

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение bhairava » 30 авг 2015, 23:39

Totev писал(а):
Герасим писал(а):А антисемиты ли современные поляки, украинцы, литовцы, нам больше дела нет. Пусть переписывают историю как хотят.


Опять пропустили упомянут великого народа, сделавшего слово "погром" международным термином.

Постоянность, у путлеристов, однако.

Слово получило распространение после кишиневского погрома 1903, когда это событие широко освещалось в мировых газетах.

В дни христианской Пасхи 6 апреля 1903 г. в Кишинёве разразился жестокий еврейский погром. Непосредственным поводом к нему послужил кровавый навет в близлежащих Дубоссарах, а вдохновителями были редактор антисемитской газеты «Бессарабец» П. Крушеван, публиковавший в этой газете злобные антисемитские статьи, и жандармский офицер Левендаль. Погромщиками были в основном молдаване, а также несколько специально для этого приехавших в Кишинёв русских.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 30 авг 2015, 23:40

Герасим,
Никакого сотрудничества евреев с украинцами после этих ужасов быть не может. .

После этих ужасов ,повторяю еще раз ,он через посредников вел переговоры с Петлюрой о создании еворейских отрядов самообороны..
И преуспел в этом .. И всю жизнь этим гордился..

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Totev » 30 авг 2015, 23:54

bhairava писал(а):Слово получило распространение после кишиневского погрома 1903, когда это событие широко освещалось в мировых газетах.


А Империя Российская тут не при чем. И не было "черты оседлости" и не запрещали евреям жить в городах, и не было Черной Сотни, и прочие, и прочие.

Так что можете гордится, слово "погром" ныне понимают на любом языке. Типа слова "спутник", как особо выдающееся достижение России.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение bhairava » 31 авг 2015, 00:04

Totev писал(а):
bhairava писал(а):Слово получило распространение после кишиневского погрома 1903, когда это событие широко освещалось в мировых газетах.


А Империя Российская тут не при чем. И не было "черты оседлости" и не запрещали евреям жить в городах, и не было Черной Сотни, и прочие, и прочие.

Так что можете гордится, слово "погром" ныне понимают на любом языке. Типа слова "спутник", как особо выдающееся достижение России.

Кто же решил, что слово русское? Может, оно украинское? Дела эти проходили, в основном, на Украине.

Погром
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение ЮРА 777 » 31 авг 2015, 00:11

Герасим,
В статье "Ди "Крим" колонизацие" ("Крымская" колонизация"), опубликованной 4 июля 1926 года в издающейся на языке идиш нью-йоркской газете "Дер морген журнал", он писал:

"... Ни Петлюра, ни Винниченко, ни остальные выдающиеся члены этого украинского правительства никогда не были теми, кого называют "погромщиками". Хотя я их лично не знал, все же я хорошо знаю этот тип украинского интеллигента-националиста с социалистическими взглядами. Я с ними вырос, вместе с ними проводил борьбу против антисемитов и русификаторов - еврейских и украинских. Ни меня, ни остальных думающих сионистов южной России не убедят, что людей этого типа можно считать антисемитами".



В 26 ГОДУ ПИСАЛ.....
Я читал это письмо ...Завтра найду его..
Пока даю ссылку на еврейский сайт..Хотя ,конечно,вы напишите,что это российский сайт и там вранье.. :37:

http://www.sem40.ru/famous2/e330.shtml

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Efi » 31 авг 2015, 00:13

Погром - слово русское! :p8:
Спорить не о чем, слово существовало задолго до еврейских погромов.

НОВГОРОДСКИЙ ПОГРОМ
1569 г.
Последний раз редактировалось Efi 31 авг 2015, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение bhairava » 31 авг 2015, 00:19

в украинском языке оно тоже существовало
Слово славянское.

Как нас тут учат, русские не славяне. Значит, слово не русское. Русские его сами заимствовали... у украинцев... древних.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Efi » 31 авг 2015, 00:22

НОВГОРОДСКИЙ ПОГРОМ
1569 года?

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение bhairava » 31 авг 2015, 00:32

Это же современное название тех событий
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Efi » 31 авг 2015, 00:39

Le mot pogrom d'origine russe пишет французская Википедия.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Efi » 31 авг 2015, 00:48

Интересно, что в арабском нет П и нет О, поэтому погром - бугрум.
https://fa.m.wikipedia.org/wiki/پوگروم

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Герасим » 31 авг 2015, 08:56

Первый письменно зарегистрированный еврейский погром на Руси привел:
1. к образованию Болгарского ханства.
2. К возникновению предпосылок к возникновению украинского народа
Это событие Пушкин описал так: "как нынче сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам..."
В результате неразумный хан Аспарух вынужден был бежать на Балканы и образовать там Болгарию.
Поэтому Тотев, ошибочно считая Олега русским, такой русофоб.
Поскольку Олег был шведом и резал евреев (хазар), окраинная часть его дружины назвала себя окраинцами, обзавелась шведским флагом без корон, (заменили менее почётным с трезубцем) и стала резать евреев, а также настоящих природных славян (см. "подвиги" мародёров наёмника Польши и Крымского ханства гетмана Сагайдачного на территории России):
Поскольку у польского правительства не нашлось денег на продолжение войны, 24 декабря было заключено Деулинское перемирие. Владислав отказался от прав на московский престол, за что Польше отошли Смоленская и Черниговско-Северская земли (всего 29 городов). Запорожские казаки за разорение земель Русского царства получили от польского короля плату — 20 тысяч золотых и 7 тысяч штук сукна.[источник не указан 1150 дней]

По другим данным, не получив достойной оплаты, казаки начали разбегаться из войска. 4 полка ушли грабить на север в Архангельский край, где были разгромлены в 1619 году. Из-под Калуги ушёл полк под командованием Ждана Коншина: казаки объявили о переходе на московскую службу. Часть запорожцев во главе с полковником Тарасом ушла в Европу и нанялись к австрийскому императору Фердинанду для участия в боях Тридцатилетней войны на Рейне, Палатинате и Венгрии. Некоторые отряды при посредничестве крымского хана Шагин-гирея нанялись на службу к персидскому шаху Аббасу, воевавшему тогда с Турцией[15].

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: "Батальон Алия" (израильский?) уже в Славянске

Сообщение Герасим » 31 авг 2015, 09:13

ЮРА 777 писал(а):Герасим,
Никакого сотрудничества евреев с украинцами после этих ужасов быть не может. .

После этих ужасов ,повторяю еще раз ,он через посредников вел переговоры с Петлюрой о создании еворейских отрядов самообороны..
И преуспел в этом .. И всю жизнь этим гордился..
В чём преуспел? В переговорах? Еврейские отряды самообороны Петлюра создать не позволил. Чем Жаботинский гордился?
Петлюра, как и Деникин, полностью отвечают за преступления находившегося в их подчинении быдляка.
Колчак за преступления Унгерна не отвечает, поскольку к тому моменту красножопая сволочь Колчака уже расстреляла.
Трумпельдор, Рутенберг, а раньше их Жаботинский поняли, что антисемитизм невозможно искоренить ни у белых, ни у красных, ни у жовто-блакитных, и занялись делом, а не переговорами со всякой швалью.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей