Украинский гамбит

[Piper]

Our Ukraine это партийный блок

[Levy]

А вот какая интересная информация.
Оказывается нынешний президент Украины являлся или является our Ukraine insider госдепа
https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html

Вы, хотя бы сами читали текст по вашей ссылке?
Порошенко в 2006 был представитель (insider) Блока Наша Україна–Народна Самооборона. (Our Ukraine–People's Self-Defense Bloc ).
Так что, ваш трюк с пришпандориванием Порошенко к Госдепу не удался.

[TicToc]

Специально не переводил, чтобы не не спорить из-за перевода, но всё равно перевели неправильно за меня и мне приписали перевод.

1. Это как так получается, что Порошенко информирует госдеп о внутренней украинской политике и не имеет отношения к госдепу?
Было бы очень интересно узнать и о других таких встречах и как вообще он был завербован.
и какой материал для контроля и шантажа!

2. insider - это не представитель. Представитель - это representative. у вас там house of representatives или house of insiders?
Insider - это "свой, внутренний человек". Our Ukraine insider - это "свой внутренний человек в нашей украине"

[qwerty]

и как вообще он был завербован

Почему завербован?

Our Ukraine insider

Можно перевести как "близкий нам человек на Украине". А разве Порошенко, Ющенко и т.д. когда-либо скрывали близость Западу?
ОТ: сколько текста потрачено на анализ разборки украинских паханов... Посол пишет, какой-нибудь яйцеголовый (а то и не один - анализирует).
Если бы я был американцем, мне бы не понравилось, что гос-во тратит мои деньги на анализ разборок глав местных ОПГ в фиг знает где расположенной Украине.

[TicToc]

Можно перевести и так, хотя это более вольный перевод, но, главное, что суть от этого не меняется.

Одно дело открыто высказывать свою позицию по различным вопросам, а совсем другое тайно встречаться с американским послом и информировать его о закулисной политике, который нет в открытой информации.

Вот, к примеру, как надо было бы реагировать, если бы Либерман, ещё до назначения на свой пост министра, тайно бы встречался с российским послом и информировал его о закулисах израильской политики?

P.S. вот вы можете просто так попасть на прием к американскому послу?

[Piper]

insider это по-русски инсайдер, а не "свой внутренний человек".

А почему вы думаете, что Либерман не встречается с российским послом? И что значит тайно? Если вам не докладывают о всех встречах политиков и дипломатов, то это ещё не называется тайно.

[Захар Беркут]

Лично видел израильских русскоязычных политиков из НДИ и российских дипломатов,играющих в футбол во время ежегодного турнира в Ашдоде посвященного Дню Победы. Либерман и российский посол присутствовали,как болельщики. Обоим пузо мешало играть. А уж о чем они там говорили...
Я о том,что такие неформальные встречи местных политиков и дипломатов в порядке вещей.

[Willy]

Для Украины несравненно лучше быть связанным с госдепом чем с комитетскими гнидами из Москвы.

[Мрако Бес]

Захар Беркут,(ответ в стиле товарица Тик Тока) значит вы подтвердаете что Порошенко сидит за рычагами танков госдепа

[TicToc]

А почему вы думаете, что Либерман не встречается с российским послом?

возможно и встречался, но нам ничего об этом неизвестно. так же за все годы полицейского расследования против него, таких обвинений против него выдвинуто не было. поэтому не будем оффтопить.

Лично видел израильских русскоязычных политиков из НДИ и российских дипломатов,играющих в футбол во время ежегодного турнира в Ашдоде посвященного Дню Победы. Либерман и российский посол присутствовали,как болельщики. Обоим пузо мешало играть. А уж о чем они там говорили...

на открытых встречах гораздо сложнее проводить вербовку или передачу информации.
но разве я где-то писал, что российские спецслужбы не пытаются вербовать агентов среди израильских политиков? наоборот. я уверен, что пытаются. так же как и американские. так же как, я надеюсь, и израильские среди политиков стран, которые преставляют интерес для Израиля. это есть часть работы спецслужб.

в данном случае я говорю о совсем другом: не о теоретических рассуждениях о сферическом коне в вакууме, а о конкретном политике и конкретном факте.
почему завербован? вот пусть кто-то просто так попытается тайно, или хотя бы явно, встретиться с американским послом. и потом расскажет получилось ли у него. для такой встречи либо сам Порошенко должен был как-то выйти на него, либо госдеп как-то вышел на Порошенко. как это произошло мы не знаем. но можно быть увереным, что это не одна встреча была.

и это я привел не для того, чтобы сказать, что американские спецслужбы плохие (в данном случае они выполняют свою работу), а для того, чтобы показать степень заинтересованности и вовлеченности Америки в украинские дела. а так же, что у Америки есть компромат и, следовательно, возможность контролировать и шантажировать действующего президента Украины. возможно это была одна из причин почему они его и протолкнули в президенты.

[TicToc]

Для Украины несравненно лучше быть связанным с госдепом чем с комитетскими гнидами из Москвы.

что там с месячником вежливости?
или вы настолько ненавидите Россию, что даже не можете совладать с собой?

[Piper]

а так же, что у Америки есть компромат и, следовательно, возможность контролировать и шантажировать действующего президента Украины. возможно это была одна из причин почему они его и протолкнули в президенты.

Это вы откуда всё выдумали-то? Про компромат и что завербован. При том что реальная, а не воображаемая проблема Украины в российских кротах и агентах влияния.

[trifon]

какая проблема с передачей подобной информации?
для этого надо вербовать? по-моему, достаточно просто спросить.

[TicToc]

При том что реальная, а не воображаемая проблема Украины в российских кротах и агентах влияния.

перевод на русский: да, Порошенко агент госдепа, но мне это не мешает, мне мешают российские агенты, так как я ненавижу Россию.

что же это вполне легитимная точка зрения. только зачем ее прикрывать чем-то?

Это вы откуда всё выдумали-то? Про компромат и что завербован.

какая проблема с передачей подобной информации?
для этого надо вербовать? по-моему, достаточно просто спросить.

1. вначале организуйте (тайную) встречу с американским послом, а потом расскажите как это получилось

2. Порошенко, как минимум, стукач. причем его стукачество зафиксировано документально. теперь объясните, зачем он стучит? в обмен на что или почему?

3. сам факт стукачества уже компрометируют его. это дорога только в одном направлении "вход - рубль, выход - два".

[Piper]

При том что реальная, а не воображаемая проблема Украины в российских кротах и агентах влияния.

перевод на русский: да, Порошенко агент госдепа, но мне это не мешает, мне мешают российские агенты, так как я ненавижу Россию.

что же это вполне легитимная точка зрения. только зачем ее прикрывать чем-то?

Это вы откуда всё выдумали-то? Про компромат и что завербован.

какая проблема с передачей подобной информации?
для этого надо вербовать? по-моему, достаточно просто спросить.

1. вначале организуйте (тайную) встречу с американским послом, а потом расскажите как это получилось

2. Порошенко, как минимум, стукач. причем его стукачество зафиксировано документально. теперь объясните, зачем он стучит? в обмен на что или почему?

3. сам факт стукачества уже компрометируют его. это дорога только в одном направлении "вход - рубль, выход - два".

Но это неверно. Вы просто наврали, что Порошенко стукач и предлагаете обсуждать своё враньё как факт. Но в этом нет никакого смысла. Не говоря о том, что само по себе обвинение высокопоставленного политика в стукачестве глупое, ведь речь не об урке на зоне. Вообще я вам советую внимательнее относиться к тому, что пишете. Выше вы грубо наврали с переводом с английского (а здесь ещё и с "переводом" меня). Теперь вот это. Это на случай, если вы хотите, чтобы вас воспринимали всерьёз.

[TicToc]

я так понимаю вы уже были на встрече с американским послом? расскажите как прошло?

вот до чего ненависть (в данном случае к России) доводит: даже железобетенноые задокументированные факты отрицаются. это, конечно, известно, что если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов. но настолько хуже...

Порошенко, как минимум, стукач, причем задокументированный стукач. может он и не только стучал, но про это документов у нас нет. но то, что он был крючке - это понятно. если бы Януковичу слили, что его министр (для тех кто "забыл" напоминаю, что Порошенко был министром экономики у Януковича) стучит в госдеп, то он бы вполне мог загреметь на зону как Тимошенко.

p.s. ах, да! не томите. переведите нам наконец-то insider на русский

[trifon]

Янукович тоже встречался с послом и тоже делился информацией. правда не назван инсайдером.

[Levy]

2. Порошенко, как минимум, стукач. причем его стукачество зафиксировано документально.

Приведите эти документы.

Россию24 не предлагать. Там заняты тем, что смакуют подробности - жидо-бендеровцы сбросили на Донецк атомную бомбу. При этом всё время показывают горящий джип какого-то гопника - то ли Пушилина, то ли Гиркина.

[шпиц]

Россию24 не предлагать

Смотри "1+1" . Там вместо джипов- русские танки на Украине.

[Efi]

Вот у России появились свои "оккупированные территории", а всё равно относительно Израиля и его территорий русские никак не могут успокоиться. Проамериканская Иордания сама на нас напала и была бита. Вот если бы Украина, как в свое время Иордания, напала бы на Россию с целью ее уничтожить, как Иордания вероломно напала на нас. Но Украина не совершала вероломных агрессий, не вводила в Россию танки. Поэтому украинские территории "оккупированы" Россией, а наши "освобождены" Израилем.